Сообщений в теме: 113

[Chek]

DennisM (17.09.2011 - 10:11) писал:

Правильно, потому что именно сейчас, после изменения маршрута, он стал более востребован. И я вижу прогресс - вместо двух машин на выпуске уже три (хотя как они соблюдают расписание, для меня загадка smile.gif). Ещё бы перестали им дублировать между Дмитровским и Коровинским шоссе связку 774+200, пустили бы его напрямую по Лобненской мимо самой 81-й больницы до Ижорского проезда (на котором до сих пор нет прямой связи с Речным вокзалом), а дальше уже по Коровинскому - Ижорской - было бы намного лучше. А тем, кому быстро от Алтушки до Речного надо, - вперёд, на 777-ю маршрутку

Бред. Вот именно, что по этому маршруту уже ходит давно стяжка 744+200. А у 284 были совсем другие цели и задачи, которые он прекрасно выполнял. Для начала, надо было ему остановку у метро Алтуфьево в нормальном месте сделать (сейчас почему-то догадались) - уже был бы толк. Сначала отменяют удобные маршруты, на которых никогда не было давки и который всегда шёл быстро, а потом еще удивляются, чёй-то у нас столько народу на машинах ездит???)

[DennisM]

Chek (17.09.2011 - 13:34) писал:

Бред. Вот именно, что по этому маршруту уже ходит давно стяжка 744+200. А у 284 были совсем другие цели и задачи, которые он прекрасно выполнял. Для начала, надо было ему остановку у метро Алтуфьево в нормальном месте сделать (сейчас почему-то догадались) - уже был бы толк. Сначала отменяют удобные маршруты, на которых никогда не было давки и который всегда шёл быстро, а потом еще удивляются, чёй-то у нас столько народу на машинах ездит???)

Бред - это когда на востребованом маршруте, где имеются потенциальные пассажиры не только от конечных, но и на промежуточных остановках, приходится ездить с пересадкой. А кому нужно ехать именно по МКАД, где пассажиропоток определяется именно конечными - повторюсь, добро пожаловать на 777

[korsar1235]

Chek (17.09.2011 - 13:34) писал:

Сначала отменяют удобные маршруты, на которых никогда не было давки и который всегда шёл быстро, а потом еще удивляются, чёй-то у нас столько народу на машинах ездит???)

да-да-да. Пробки в Москве из-за того, что 284-й маршрут проложили не так, как Вы хотели

[Chek]

DennisM (17.09.2011 - 14:31) писал:

Бред - это когда на востребованом маршруте, где имеются потенциальные пассажиры не только от конечных, но и на промежуточных остановках, приходится ездить с пересадкой.

Оттого, что пассажир сделает пересадку - ничего страшного не случится, потому что оба маршрута весьма частоходящие. 284 существовал вообще не для этих людей, а совсем для других целей. Для вывоза Коровина и Бусинова там и так полно маршрутов, и 284 раз в час там никаких координальных изменений не сделал, особенно с его размерами движения. Зато появилась проблема быстрой связи двух конечных станций метро. Маршрутка??? а у нас какая вообще задача, на маршрутки всех пересадить??? тут ума много не нужно...

Сообщение отредактировал Chek: 18 Сентябрь 2011 - 02:06

[DennisM]

Chek (18.09.2011 - 02:48) писал:

Для вывоза Коровина и Бусинова там и так полно маршрутов

Куда, в сторону Лианозово - Алтуфьево, куда существует ощутимый пассажиропоток? Ни одного не было.

Chek (18.09.2011 - 02:48) писал:

и 284 раз в час там никаких координальных изменений не сделал, особенно с его размерами движения

Согласен, выпуск нужно однозначно увеличивать.

Chek (18.09.2011 - 02:48) писал:

Зато появилась проблема быстрой связи двух конечных станций метро. Маршрутка??? а у нас какая вообще задача, на маршрутки всех пересадить??? тут ума много не нужно...

С учётом количества едущих именно от Алтуфьево до Речного - вполне хватит 777.


А, вообще, мы тут оффтопим Эти посты нужно в тему про хордовое сообщение на севере Москвы перенести.

[М.Е.]

Друзья, вы проигнорировали мой вопрос насчёт существования маршрутки Медведково-Черкизон вроде бы в конце 90-х годов. Мои знакомые, жившие в Бибирево, ей пользовались. Или это и есть тот самый эксперимент 6 АП ? Какой ПС на нём был?

[BeetleJuice]

Chek (18.09.2011 - 02:48) писал:

Оттого, что пассажир сделает пересадку - ничего страшного не случится

А вот пассажиры так не думают. Особенно платные, которым "опять платить".

[Аккорд1970]

В данном случае даже пересадки не сделаешь, только что на метро, и на метро - 2 пересадки. Например, приспичило кому-нибудь от завода Хроматрон ехать на ВВЦ. Сейчас имеем то, что надо ехать до Щелчка (где не исключены пробки), а потом ещё на метро с двумя пересадками. И получаем в итоге близко к 2-м часам. А предлагаемый маршрут свяжет эти 2 точки беспересадочно. И это далеко не единственный вариант использования.

[Chek]

DennisM (18.09.2011 - 08:56) писал:

Куда, в сторону Лианозово - Алтуфьево, куда существует ощутимый пассажиропоток?

Если туда существует ощутимый пассажиропоток, то надо пустить маршрутку и пускай все ездят маршрутками, выражаясь вашим же языком. А если серьёзно, то пустить для этих целей отдальный автобусный маршрут и всё. И не надо уродовать маршрут, который с самого начала не был предназначен для этих людей.

DennisM, вы в этом районе живёте??? вы знаете о местных пассажиропотоках??? Нет??? Тогда и не надо рассуждать о них из другого конца Москвы или Подмосковья. Может "маркером по карте" всё и выглядит так просто как вам кажется, но на деле тут, видите ли, совсем по-другому.

Аккорд1970 (18.09.2011 - 22:56) писал:

Сейчас имеем то, что надо ехать до Щелчка (где не исключены пробки),

Почти исключены. Там выделенная полоса.

[korsar1235]

Chek (18.09.2011 - 23:24) писал:

Если туда существует ощутимый пассажиропоток, то надо пустить маршрутку и пускай все ездят маршрутками, выражаясь вашим же языком. А если серьёзно, то пустить для этих целей отдальный автобусный маршрут и всё. И не надо уродовать маршрут, который с самого начала не был предназначен для этих людей.

Если его изменили, то рассчёты перевозчика говорят о том, что по МКАДу там никто не ездил. Вряд ли перевозчик сам себе враг и будет изменять маршрут, который заведомо будет менее востребованным

[DennisM]

Chek (18.09.2011 - 23:24) писал:

DennisM, вы в этом районе живёте??? вы знаете о местных пассажиропотоках??? Нет??? Тогда и не надо рассуждать о них из другого конца Москвы или Подмосковья.

Я в этом районе работаю, с 2003 года. НОТом местным пользуюсь ежедневно. Кто и куда ездит, вижу. Поэтому советую Вам не судить о моих знаниях по моему месту жительства, подписанного в инфо.

Chek (18.09.2011 - 23:24) писал:

Если туда существует ощутимый пассажиропоток, то надо пустить маршрутку и пускай все ездят маршрутками

Ну так пусть пустят. Что ж не пустили? А так - развели 284-й автобус, и 777-ю маршрутку, которые дублировали друг друга. Много было пользы от 284-го, когда он ходил по МКАДу - с его двумя выходами на линию, и ПАЗиками в качестве ПС?

korsar1235 (19.09.2011 - 00:38) писал:

Если его изменили, то рассчёты перевозчика говорят о том, что по МКАДу там никто не ездил. Вряд ли перевозчик сам себе враг и будет изменять маршрут, который заведомо будет менее востребованным

Скорее всего, именно так.

[Дмитрий Касаткин]

DennisM (19.09.2011 - 11:19) писал:

Много было пользы от 284-го, когда он ходил по МКАДу - с его двумя выходами на линию, и ПАЗиками в качестве ПС?

К слову сказать, вчера проехал на 284-м и встретилось целых 7 машин (3 ПАЗика и 4 ЛИАЗа). Раскатывается маршрут...

[DennisM]

Дмитрий Касаткин (21.09.2011 - 22:03) писал:

К слову сказать, вчера проехал на 284-м и встретилось целых 7 машин (3 ПАЗика и 4 ЛИАЗа). Раскатывается маршрут...

Значит, вполне востребован в таком виде, как сейчас. И, всё-таки, было бы лучше, если бы его пустили по более оптимальному маршруту между Дмитровским и Коровинским шоссе, а не дублируя связку 774+200.

[Presten]

Тут вчера мне пришло письмо из Мосгортранса по поводу маршрута.

ГУП "Мосгортранс" рассмотрело Ваше обращение с просьбой организовать новый маршрут автобуса от ст.м. "ВДНХ" в направлении ст.м. "Щелковская" по МКАД и сообщает.
В настоящее время на отдельных участках МКАД действует 30 маршрутов автобуса, которые обеспечивают "хордовые" транспортные связи жителей периферийных районов Москвы и прилегающих районов Московской области. Для этих маршрутов организованы остановки, в том числе у торговых центров, расположенных вдоль МКАД.
Следует отметить, что в 2002 году в порядке эксперимента, силами филиала ГУП "Мосгортранс" 6 автобусный парк, было организовано движение автобусов на коммерческой основе от ст.м. "Медведково" до ст.м. "Щелковская". Однако, из-за низкого пассажиропотока и убыточности перевозок маршрут был отменен.
Перспективными планами развития маршрутной сети ГУП "Мосгортранс" предусматривается организация дополнительных маршрутов автобуса по тем участкам МКАД, где такое движение отсутствует, в том числе и на участке от Ярославского до Щёлковского шоссе.
Конкретные сроки открытия указанных маршрутов не определены.

Начальник отдела организации перевозок С.В.Дородников

[Антон Чиграй]

DennisM (22.09.2011 - 07:47) писал:

вполне востребован в таком виде, как сейчас.

...т.е. как дубль 200 и 774, когда пассажиры едут просто на подошедшем 284 вместо, например, 774. Можно таким же образом ещё наоткрывать маршрутов типа "Бусиново - Алтуфьево" или "Лианозово - Осташковская", и они тоже как бы будут востребованы и дадут хорошие цифры в отчётности, но вот собственный пассажиропоток у них тоже будет стремиться к нулю.

[DennisM]

Антон Чиграй (10.10.2011 - 12:08) писал:

...т.е. как дубль 200 и 774, когда пассажиры едут просто на подошедшем 284 вместо, например, 774.

Выше тут уже ответили: прямой маршрут между двумя популярными пассажирообразующими точками всяко лучше, чем два, с пересадкой с одного на другой. Сколько народу едет на 284-м от Алтуфьево и Лианозово в сторону Речного, я вижу. Сидячие места даже в ЛиАЗах все заняты Те же, кто подсаживается в него по дороге - это уже другой вопрос.

[Паштет]

Грубо прикинул время в пути по маршруту ВДНХ - Щелковская: вышло около 1 часа. При таком времени пути народ пойдет на метро, тк на нем ехать быстрее и стабильней. Транзитный поток с района Ярославский до Щелковский врядли будет существенный, нет крупных массивов и пересадочных узлов. Остальные связи обеспечивает успешно 11 трамвай.
А вот маршрут метро Медведково - Щелковская думаю будет пользоваться более менее спросом, тк и время в пути будет меньше по сравнению с метро, да и альтернатив особо и нет. К тому же пересадочный узел для дальшейших поездок в сторону Алтуфьева. С отметкой на Заревом пр. полное время в пути по маршруту вышло около 45 минут. Если поставить 6 выходов, то интервалы выйдут 15/23/15/-. После 20-00 думаю возить будет воздух, поэтому необходимости его пускать в это время нет.

[NikOl]

Я что-то не помню в 2002 г. никаких автобусов Медведково-Щелковская, даже в объявлениях. Такое впечатление, что он просуществовал 1 день и поскольку люди о нем еще не знали, то и особо не садились, а МГТ уже сделал соответствующий вывод.

[awdeew]

NikOl (10.10.2011 - 14:11) писал:

Я что-то не помню в 2002 г. никаких автобусов Медведково-Щелковская, даже в объявлениях.

Аналогично. Если уж мы, живя в непосредственной близости, не в курсе этого маршрута, что говорить о людях, не интересующихся ОТ.

[Nikolay_k]

NikOl (10.10.2011 - 14:11) писал:

Такое впечатление, что он просуществовал 1 день и поскольку люди о нем еще не знали, то и особо не садились, а МГТ уже сделал соответствующий вывод.

Возможно, что на бумаге он существовал, а по факту автобусы занимались развозом строителей для "Мортона".

[BeetleJuice]

Presten (10.10.2011 - 11:34) писал:

Тут вчера мне пришло письмо из Мосгортранса по поводу маршрута.

А в Спортлото писать не пробовали? (с) кто-то там

Надо было в ДТиС ДТиРДТИ сразу писать.
МосГорТрансу как организации, которая лишь эксплуатирует имущество города, да еще и по какому-то "городскому заказу", который из здешних посетителей никогда в глаза не видывал - маршруты вообще никакие не нужны, а тем более новые.
Вот и пришла очередная отписка, притом без всяких шансов, что к этому письму кто-то когда-то вообще хотя бы прислушается.

Сообщение отредактировал BeetleJuice: 11 Октябрь 2011 - 13:03

[М.Е.]

Ну так что там насчёт существования в прошлом маршрутки Медведково-Черкизовский рынок? Помнит ли ее кто-нибудь?

[Presten]

BeetleJuice (11.10.2011 - 14:01) писал:

Presten (10.10.2011 - 11:34) писал:

Тут вчера мне пришло письмо из Мосгортранса по поводу маршрута.

А в Спортлото писать не пробовали? (с) кто-то там

Надо было в ДТиС ДТиРДТИ сразу писать.
МосГорТрансу как организации, которая лишь эксплуатирует имущество города, да еще и по какому-то "городскому заказу", который из здешних посетителей никогда в глаза не видывал - маршруты вообще никакие не нужны, а тем более новые.
Вот и пришла очередная отписка, притом без всяких шансов, что к этому письму кто-то когда-то вообще хотя бы прислушается.

Уверены в том, о чём говорите? Я писал как раз-таки сначала в департамент, а потом в Мосгортранс... И вот вам для сравнения ещё раз тексты 2-х писем:

1) вариант ДТиС (19.01.2011)

В Департаменте транспорта и связи города Москвы рассмотрено Ваше обращение с просьбой организовать дополнительное движение автобусов по МКАД от пересечения с Ярославским шоссе до ст.м. "Щелковская".
В настоящее время на отдельных участках МКАД действует 30 маршрутов автобуса, которые обеспечивают "хордовые" транспортные связи жителей периферийных районов Москвы и прилегающих районов Московской области. Для этих маршрутов организованы остановки, в том числе у торговых центров, расположенных вдоль МКАД.
Следует отметить, что в 2002 году в порядке эксперимента, силами филиала ГУП "Мосгортранс" 6 автобусный парк, было организовано движение автобусов на коммерческой основе от ст.м. "Медведково" до ст.м. "Щелковская". Однако, из-за низкого пассажиропотока и убыточности перевозок маршрут был отменен.
Учитывая изложенное, а также высокую вероятность возникновения транспортных заторов при движении по МКАД, организация дополнительных маршрутов по указанной магистрали в настоящее время не намечается.

Первый заместитель руководителя А.Г.Казанин.

2) уже показанный вариант МГТ (26.09.2011)

ГУП "Мосгортранс" рассмотрело Ваше обращение с просьбой организовать новый маршрут автобуса от ст.м. "ВДНХ" в направлении ст.м. "Щелковская" по МКАД и сообщает.
В настоящее время на отдельных участках МКАД действует 30 маршрутов автобуса, которые обеспечивают "хордовые" транспортные связи жителей периферийных районов Москвы и прилегающих районов Московской области. Для этих маршрутов организованы остановки, в том числе у торговых центров, расположенных вдоль МКАД.
Следует отметить, что в 2002 году в порядке эксперимента, силами филиала ГУП "Мосгортранс" 6 автобусный парк, было организовано движение автобусов на коммерческой основе от ст.м. "Медведково" до ст.м. "Щелковская". Однако, из-за низкого пассажиропотока и убыточности перевозок маршрут был отменен.
Перспективными планами развития маршрутной сети ГУП "Мосгортранс" предусматривается организация дополнительных маршрутов автобуса по тем участкам МКАД, где такое движение отсутствует, в том числе и на участке от Ярославского до Щёлковского шоссе.
Конкретные сроки открытия указанных маршрутов не определены.

Начальник отдела организации перевозок С.В.Дородников

[Sergey]

Автобусы между Ярославкой и Щелчком бессмысленны - регулярно будут застревать в пробках при въезде/съезде на/с МКАД. Скорее скоростной трамвай - вот это реальная альтернатива метро была бы. Проект уже есть трамвая от микрорайона Северный до Лося через Медведково - вот эту линию и продлить бы до Щелчка.
С другой стороны, если уж говорить об уличном НОТ - почему бы МГТ не ввести экспериментальные спецмаршруты? Развесить на остановках объявления типа такого: "Внимание! 02.03.11 в 7:30, 8:00 и в 8:30 от данного остановочного пункта будет отправлен маршрут "1с" до ст. метро Щёлковская. Введение данного маршрута на постоянной основе будет зависеть от изучения пассажиропотока в этот день".
Таким макаром можно проверять любые маршруты в любом месте, а возможные варианты собирать из голосовалок на том же ФОТ. По таким делам и станет ясно, действительно ли МГТ имеет целью улучшение качества обслуживания пассажиров.
Важно именно размещать такую рекламу на остановках, люди должны знать о новой возможности, заранее спланировать выход на работу/учёбу пораньше в этот день. По одному дню понять что-либо сложно, экспериментирование нужно периодически повторять.
А проводить эксперименты так, как это делал МГТ - тайком, ни с кем не посоветовавшись, ввели маршрут о котором кто-то случайно узнал, обратя внимание на проезжающий автобус с новым номером, а потом так же тайком отменили - это просто пудрить людям мозги показушной "заботой". От Медведково, при нынешнем уровне пробок, думаю, что до Щелчка быстрее доехать на метро. Ну по крайней мере это гарантированнее. А вот от Холмогорской-Федоскинской в пробке стоять что на Ярославке (даже несмотря на выделенку), что на МКАДе - там вариант с прямым попаданием на Щёлковскую для тех, кому нужен этот район, весьма интересен.

Сообщение отредактировал Sergey: 31 Январь 2012 - 00:01