Уже поговорили обо всем. Ну, почти обо всем. Но не разу не затронули тему воздушного транспорта.
Часть здесь летало и есть свое мнение.
Интересует ваше мнение о самолетах, аэропортов мира. Отношение работников аэропортов и авиакомпаний
Здесь говорим только о том, что связано с воздушным транспортом
0
О воздушном транспорте
Автор Ег(Пассажир), 13 Фев 2006 16:33
Сообщений в теме: 521
#1
-
- Постоянные участники
-
- 100 сообщений
Постоянный
- Город:Москва
- Интересы:Самолеты
Отправлено 13 Февраль 2006 - 16:33
«В истинном золоте блеска нет» Д.Р.Р. Толкин "Властелин Колец"
В метро люблю, когда поезд следует до станции "Сокол", если еду из центра.
В метро люблю, когда поезд следует до станции "Сокол", если еду из центра.
#2
-
- Постоянные участники
-
- 9 400 сообщений
Противник турникетов
- Пол:Мужчина
Отправлено 13 Февраль 2006 - 16:35
Фотографии разрушения старого здания аэропорта Внуково.
Сообщение отредактировал rvu: 13 Февраль 2006 - 22:44
#3
-
- Прохожие
Отправлено 13 Февраль 2006 - 17:28
Аэропорту Внуково можно только посочувствовать... На наших глазах уничтожается история знаменитого (бывшего когда-то №1) московского аэропорта. Особенно обидно, что из Внуково был выставлен легендарный самолёт ТУ-104 - ему не нашлось места 
В настоящее время огромные деньги тратятся на мишуру вокруг аэропорта. В техническом же плане Внуково бесконечно отстаёт от Шереметьево и Домодедово по уровню оснащения диспетчеров и качеству взлётной полосы. И при этом это едва ли не САМЫЙ ДОРОГОЙ европейский аэропорт... За что?
Все нормальные авиакомпании уже давно в Домодедово и Шереметьево.
В настоящее время огромные деньги тратятся на мишуру вокруг аэропорта. В техническом же плане Внуково бесконечно отстаёт от Шереметьево и Домодедово по уровню оснащения диспетчеров и качеству взлётной полосы. И при этом это едва ли не САМЫЙ ДОРОГОЙ европейский аэропорт... За что?
Все нормальные авиакомпании уже давно в Домодедово и Шереметьево.
#4
-
- Постоянные участники
-
- 9 400 сообщений
Противник турникетов
- Пол:Мужчина
Отправлено 13 Февраль 2006 - 17:40
Дима (13.02.2006 - 18:28) писал:
Особенно обидно, что из Внуково был выставлен легендарный самолёт ТУ-104 - ему не нашлось места
Обещают поставить другой самолет на повороте с Киевского шоссе. Правда, какой там самолет будет, пока не ясно, информация туманная. А который раньше стоял, уже давно распилен и переплавлен.
#5
-
- Прохожие
Отправлено 13 Февраль 2006 - 17:41
Летал сам бесконечно давно, но встречать знакомых и родственников приходилось.
1. Шереметьево 1. Маленький и неудобный аэропорт. Особо даже и сказать нечего.
2. Домодедово: самые лучшие впечатления! Удобный подъезд, начиная от аэроэкспресса по 120 руб (кстати, льготы действуют!) до "колхозной электрички" за 32 руб от окраин Москвы. Электричка подходит непосредственно к зданию аэропорта. Аэропорт очень удобный, идеально информируют пассажиров. Персонал работает хорошо и незаметно для пассажиров. В отличии от зарубежных аэропортов, значительно дольше проходить таможню и получать багаж. Кстати, большой респект Домодедово за бесплатный доступ к своему сайту - мне это очень помогло.
3. Внуково: самый технологически отсталый и амбициозно-дорогой аэропорт Москвы. Ужасное качество всего 2 взлётных полос... Невозможность принимать самолёты в сложных метеоусловиях... Зато подземная станция жд, пустая эстакада Боровского шоссе... Внуковский авиазавод №400, который ставит в самолёты левые и опасные для жизней пассажиров запчасти... Это неудивительно, пассажиры - ничто, жажда имиджа - всё. Ужасный шмон на входе.
1. Шереметьево 1. Маленький и неудобный аэропорт. Особо даже и сказать нечего.
2. Домодедово: самые лучшие впечатления! Удобный подъезд, начиная от аэроэкспресса по 120 руб (кстати, льготы действуют!) до "колхозной электрички" за 32 руб от окраин Москвы. Электричка подходит непосредственно к зданию аэропорта. Аэропорт очень удобный, идеально информируют пассажиров. Персонал работает хорошо и незаметно для пассажиров. В отличии от зарубежных аэропортов, значительно дольше проходить таможню и получать багаж. Кстати, большой респект Домодедово за бесплатный доступ к своему сайту - мне это очень помогло.
3. Внуково: самый технологически отсталый и амбициозно-дорогой аэропорт Москвы. Ужасное качество всего 2 взлётных полос... Невозможность принимать самолёты в сложных метеоусловиях... Зато подземная станция жд, пустая эстакада Боровского шоссе... Внуковский авиазавод №400, который ставит в самолёты левые и опасные для жизней пассажиров запчасти... Это неудивительно, пассажиры - ничто, жажда имиджа - всё. Ужасный шмон на входе.
#6
-
- Администраторы
-
- 4 304 сообщений
Самый Главный Админ
- Пол:Мужчина
- Город:Москва
Отправлено 13 Февраль 2006 - 17:59
Дима (13.02.2006 - 17:41) писал:
Внуково: самый технологически отсталый и амбициозно-дорогой аэропорт Москвы. Ужасное качество всего 2 взлётных полос... Невозможность принимать самолёты в сложных метеоусловиях
По техоснащению один из самых продвинутых аэропортов в мире. Это же правительственная зона!
Дима (13.02.2006 - 17:41) писал:
Ужасный шмон на входе.
И, как ты выразился "шмон" на входе, тоже дело нужное в современных условиях.
Админ. Просто Админ. Или не совсем просто Админ.
В..
В..
#7
-
- Администраторы
-
- 4 304 сообщений
Самый Главный Админ
- Пол:Мужчина
- Город:Москва
Отправлено 13 Февраль 2006 - 18:02
Дима (13.02.2006 - 17:28) писал:
Особенно обидно, что из Внуково был выставлен легендарный самолёт ТУ-104 - ему не нашлось места
Добавлено
Дима (13.02.2006 - 17:28) писал:
бывшего когда-то №1
Админ. Просто Админ. Или не совсем просто Админ.
В..
В..
#8
-
- Прохожие
Отправлено 13 Февраль 2006 - 19:30
Валерий Кислов (13.02.2006 - 19:02) писал:
И ныне.
#9
-
- Прохожие
Отправлено 13 Февраль 2006 - 19:37
Валерий Кислов (13.02.2006 - 18:59) писал:
По техоснащению один из самых продвинутых аэропортов в мире. Это же правительственная зона!
Качество взлётно-посадочных полос во Внуково никакое: легендарный ТУ144 элементарно сжёг её за собой, в Домодедово и Шереметьево таких проблем не было. С тех пор на взлётном поле Внуково мало что изменилось.
Валерий Кислов (13.02.2006 - 18:59) писал:
И, как ты выразился "шмон" на входе, тоже дело нужное в современных условиях.
Валерий Кислов (13.02.2006 - 18:59) писал:
Как и во многих передовых аэропортах мира. Когда мы с Димой летели летом из Питера, нас даже обувь просили снять при досмотре перед посадкой.
#10
-
- Постоянные участники
-
- 5 224 сообщений
Kорифей
- Пол:Мужчина
- Город:Москва
- Интересы:компьютеры, монеты, ОТ
Отправлено 13 Февраль 2006 - 19:39
Дима (13.02.2006 - 19:30) писал:
Насколько мне известно, большинство перевозок московского узла идёт через аэропорт Домодедово
ШОС
#11
-
- Постоянные участники
-
- 13 572 сообщений
жбурдызгло
- Город:москва, лобня
Отправлено 13 Февраль 2006 - 19:43
а каким образом определяется "главность" аэропорта?
#12
-
- Прохожие
Отправлено 13 Февраль 2006 - 19:47
zer0_cache (13.02.2006 - 20:39) писал:
А мне известно, что главным аэропортом страны является именно Внуково.
zer0_cache (13.02.2006 - 20:39) писал:
Особенно это ощущается, когда вдоль киевского шоссе дофига гаишников с фсбшниками, а также торможение потока, чтобы пропустить очередной кортеж с высокопоставленными лицами из других государств.
Объясните мне, какой смысл переплачивать за дорогущий аэропорт простому пассажиру? Чтобы испытывать проблемы с тем, чтобы до него добраться? Или посмотреть там на блатных?
#13
-
- Администраторы
-
- 4 304 сообщений
Самый Главный Админ
- Пол:Мужчина
- Город:Москва
Отправлено 13 Февраль 2006 - 20:38
Фыва Цукен (13.02.2006 - 19:43) писал:
а каким образом определяется "главность" аэропорта?
Дима (13.02.2006 - 19:47) писал:
То есть "блатным"? Это немного разные вещи...
Дима (13.02.2006 - 19:47) писал:
Я имел в виду аэропорт, осуществляющий максимальные аэроперевозки.
Или ты так и хочешь "летать самолетами Аэрофлота"? По мне лучше уж современный сервис в самолете, а не аэрофлотовский.
Дима (13.02.2006 - 19:47) писал:
Объясните мне, какой смысл переплачивать за дорогущий аэропорт простому пассажиру?
Если ты говоришь про рейсы из Шарика раз в Турцию, то это чартер и это уже совсем другой вид перевозок.
Админ. Просто Админ. Или не совсем просто Админ.
В..
В..
#14
-
- Администраторы
-
- 4 304 сообщений
Самый Главный Админ
- Пол:Мужчина
- Город:Москва
Отправлено 13 Февраль 2006 - 20:41
Дима (13.02.2006 - 19:37) писал:
Неправда, в Зальцбурге (Австрия) обувь не снимают и такого зверского контроля нет.
Админ. Просто Админ. Или не совсем просто Админ.
В..
В..
#15
-
- Прохожие
Отправлено 13 Февраль 2006 - 20:54
Валерий Кислов (13.02.2006 - 21:41) писал:
И это далеко не плюс.
Нормальному человеку не хочется ждать багажа по часу, или раздеваться. Поверьте, порядка там не меньше, чем у нас, но всё работает более гладко, удобно и дружелюбно. Аэропорт отгорожен от мира сеткой-рабицей за которой... открыто тусуются АЭРОФАНАТЫ! Снимают самолёты в 100 метрах от полосы... Эх... вот бы нам так!
Только что в новостях показали...
в Домодедово в часовне можно даже брак заключить! Во дают!
#16
-
- Постоянные участники
-
- 5 224 сообщений
Kорифей
- Пол:Мужчина
- Город:Москва
- Интересы:компьютеры, монеты, ОТ
Отправлено 13 Февраль 2006 - 21:32
Дима (13.02.2006 - 20:54) писал:
Только если для мазохистов...
ШОС
#17
-
- Администраторы
-
- 4 304 сообщений
Самый Главный Админ
- Пол:Мужчина
- Город:Москва
Отправлено 13 Февраль 2006 - 22:27
Дима (13.02.2006 - 20:54) писал:
в Домодедово в часовне можно даже брак заключить! Во дают!
Если ты не знаешь, часовня тоже относится к Церкви и обвенчаться, а не брак заключить там можно. А браки заключают в ЗАГСах.
Админ. Просто Админ. Или не совсем просто Админ.
В..
В..
#18
-
- Постоянные участники
-
- 9 400 сообщений
Противник турникетов
- Пол:Мужчина
Отправлено 13 Февраль 2006 - 22:49
zer0_cache (13.02.2006 - 22:32) писал:
Вот именно из-за такого мнения терракты и происходят.
У нас драконовские меры часто сочетаются с полной некомпетентностью служб безопасности. Про то, как воруют багаж в Шереметьево все вроде наслышаны. Как думаете, сложно подкупить грузчика, который там ворует, на протаскивание чего-нибудь? Никакой шмон ботинок не поможет.
Да что говорить, давно ли пропустили двух смертниц в самолеты за взятки без досмотра? Если одновременно с этим у вас просмотрели ботинки, пользы это не принесет.
Недавно одного любителя самолетов задержали на два часа, за то что самолеты фотографировал. Это борьба за безопасность?
Сообщение отредактировал rvu: 13 Февраль 2006 - 22:53
#19
-
- Прохожие
Отправлено 13 Февраль 2006 - 23:25
Скажу свое коротенькое мнение об аэропортах Москвы, основанное в основном на своих же собственных поездках:
1. Шереметьево-1. Ну конечно аэропорт маловат по Московским меркам. Однако летал из него несколько раз, никаких задержек при посадке/паспортном контроле/выдаче багажа замечено не было. Опять-таки- аэропорт строился во времена развитого социализма, когда всех чартеров в помине не было. И тогда он был совершенно нормален для своего времени. Есть несколько минусов, но в принципе они не замечаются, если не сидеть в аэропорту очень долго.
2. Шереметьево-2. Для многих иностранцев "лицо" столицы. Не очень свежее, местами помятое, но весьма приличное. Понятная система прилета/вылета, квалифицированный персонал.
И потом, не забывайте что в этих аэропортах есть такой плюс, который перекрывает многие и многие минусы- там стоят таксофоны МГТС, то есть имеется возможность позвонить по "городской" карте или по монеткам. Во Внуково и Домодедово совершенно непонятный провайдер (у каждого свой)+ ночью карточку можно купить только у спекулянтов (об этом позже).
3. Домодедово. Хороший, качественный аэропорт. Стоек регистрации- хватит на десятилетия вперед. Два очень больших минуса- на вылете очень мало стоек паспортного контроля (когда летают чартеры- огромные очереди и опоздания вылетов) и очень мало кругов для выдачи багажа при прилете (достаточно долгое ожидание своей сумки). Возможно, что-то из этого уже устранили. Минус- отсутствие возможности позвонить в Москву по карте МГТС.
4. Внуково. Не был в новом терминале (говорят, очень прилично), из старого международного летал один раз- достаточно нормально. Почему снесли- непонятно. Здание явно не разваливалось на части, а нынешний пассажиропоток Внуково вполне обслужили бы уже имеющиеся терминалы. 27 телескопических трапов- и что они с ними делать будут, неясно.
Внутренний терминал поверг в ужас наличием грубовато-хамоватых пассажиров (в основном, южан), цыган-спекулянток, совершенно бестолковой планировкой и просто огромным разнообразием различных будок- касс разных мелких авиалиний- наставленных где попало и как попало. Позвонить в Москву- см.выше
Минус всех аэропортов- таксисты-бомбилы с неумеренными ценами. Но, похоже, справиться с этим руководство аэропортов то ли не может то ли не хочет. Цены действительно неуемные. Ощущение, что эти люди после одной ездки не будут работать целый месяц- им хватит. Но ночью и эти цены вырастают. Довелось как-то везти хорошую знакомую из ВНК в Новокосино ночью- случайно поинтересовался, почем стоит у бомбил. От названной суммы долго был под впечатлением Хотя на вокзалах ненамного лучше.
5. Быково. Обычный резервный заброшенный аэропорт. Один раз меня туда занесло с резервной посадкой- пустота, нежиль, тишина. Вот тут бы и снести этот барак, по ошибке называемый терминалом, и отгрохать бы новое здание на 27 телескопических трапов. Получила бы столица новые ворота в небо.
А старое Внуково вполне могли бы и сохранить хотя бы как памятник истории. Но это никому уже не надо.
6. Шереметьево-3 ... Построят-скажу.
Все вышесказанное- только мое мнение.
А система безопасности- у каждого аэропорта своя. Но тут уже важен не только контроль внешнего радиуса, но и внутреннего периметра. Если в служебный вход может зайти каждый, кто одет в робу грузчика и при этом махнет издалека чем-то, похожим на пропуск- никакая внешняя безопасность не поможет. Потому что ставить у одних ворот кучу охраны и раздевать всех, кого не попадя, до исподнего, бестолку, если рядом открыты такие же, но неохраняемые ворота "для служебного пользования".
1. Шереметьево-1. Ну конечно аэропорт маловат по Московским меркам. Однако летал из него несколько раз, никаких задержек при посадке/паспортном контроле/выдаче багажа замечено не было. Опять-таки- аэропорт строился во времена развитого социализма, когда всех чартеров в помине не было. И тогда он был совершенно нормален для своего времени. Есть несколько минусов, но в принципе они не замечаются, если не сидеть в аэропорту очень долго.
2. Шереметьево-2. Для многих иностранцев "лицо" столицы. Не очень свежее, местами помятое, но весьма приличное. Понятная система прилета/вылета, квалифицированный персонал.
И потом, не забывайте что в этих аэропортах есть такой плюс, который перекрывает многие и многие минусы- там стоят таксофоны МГТС, то есть имеется возможность позвонить по "городской" карте или по монеткам. Во Внуково и Домодедово совершенно непонятный провайдер (у каждого свой)+ ночью карточку можно купить только у спекулянтов (об этом позже).
3. Домодедово. Хороший, качественный аэропорт. Стоек регистрации- хватит на десятилетия вперед. Два очень больших минуса- на вылете очень мало стоек паспортного контроля (когда летают чартеры- огромные очереди и опоздания вылетов) и очень мало кругов для выдачи багажа при прилете (достаточно долгое ожидание своей сумки). Возможно, что-то из этого уже устранили. Минус- отсутствие возможности позвонить в Москву по карте МГТС.
4. Внуково. Не был в новом терминале (говорят, очень прилично), из старого международного летал один раз- достаточно нормально. Почему снесли- непонятно. Здание явно не разваливалось на части, а нынешний пассажиропоток Внуково вполне обслужили бы уже имеющиеся терминалы. 27 телескопических трапов- и что они с ними делать будут, неясно.
Внутренний терминал поверг в ужас наличием грубовато-хамоватых пассажиров (в основном, южан), цыган-спекулянток, совершенно бестолковой планировкой и просто огромным разнообразием различных будок- касс разных мелких авиалиний- наставленных где попало и как попало. Позвонить в Москву- см.выше
Минус всех аэропортов- таксисты-бомбилы с неумеренными ценами. Но, похоже, справиться с этим руководство аэропортов то ли не может то ли не хочет. Цены действительно неуемные. Ощущение, что эти люди после одной ездки не будут работать целый месяц- им хватит. Но ночью и эти цены вырастают. Довелось как-то везти хорошую знакомую из ВНК в Новокосино ночью- случайно поинтересовался, почем стоит у бомбил. От названной суммы долго был под впечатлением
Хотя на вокзалах ненамного лучше.5. Быково. Обычный резервный заброшенный аэропорт. Один раз меня туда занесло с резервной посадкой- пустота, нежиль, тишина. Вот тут бы и снести этот барак, по ошибке называемый терминалом, и отгрохать бы новое здание на 27 телескопических трапов. Получила бы столица новые ворота в небо.
А старое Внуково вполне могли бы и сохранить хотя бы как памятник истории. Но это никому уже не надо.
6. Шереметьево-3 ... Построят-скажу.
Все вышесказанное- только мое мнение.
А система безопасности- у каждого аэропорта своя. Но тут уже важен не только контроль внешнего радиуса, но и внутреннего периметра. Если в служебный вход может зайти каждый, кто одет в робу грузчика и при этом махнет издалека чем-то, похожим на пропуск- никакая внешняя безопасность не поможет. Потому что ставить у одних ворот кучу охраны и раздевать всех, кого не попадя, до исподнего, бестолку, если рядом открыты такие же, но неохраняемые ворота "для служебного пользования".
Сообщение отредактировал Андрей Донской: 13 Февраль 2006 - 23:30
#20
-
- Постоянные участники
-
- 13 572 сообщений
жбурдызгло
- Город:москва, лобня
Отправлено 14 Февраль 2006 - 08:44
Андрей Донской (13.02.2006 - 23:25) писал:
Получила бы столица новые ворота в небо.
не получила бы. повторю, что впп в быкове приспособлена только под маленькие самолёты, которые в москву теперь практически не летают. а реконструировать впп под большие самолёты практически невозможно по причине плотной застройки вокруг. я уж не говорю про вечное отсутствие денег. да и вообще - что, трёх аэропортов не хватает?
#21
-
- Прохожие
Отправлено 14 Февраль 2006 - 09:33
Валерий Кислов (13.02.2006 - 21:38) писал:
Регулярные рейсы, выполняемые из аэропорта любого класса у одной и той же компании стОят одинаково.
А ещё Внуково злит меня тем, что самолёты в него заходят над Москвой. Иногда так, что стёкла в окнах вибрируют.
zer0_cache (13.02.2006 - 22:32) писал:
Вот именно из-за такого мнения терракты и происходят.
Во-вторых, в любом аэропорту есть дырка под забором, где можно залезть на лётное поле.
В-третьих, очередь на шмон-контроле при входе в аэропорт сама по себе являеться хорошей мишенью для диверсанта.
rvu (13.02.2006 - 18:40) писал:
А который раньше стоял, уже давно распилен и переплавлен.
Уничтожим УНИКАЛЬНЫЙ экспонат и заменим на куклу. Напомню, что это был первый реактивный пассажирский самолёт в мире.
#22
-
- Постоянные участники
-
- 11 264 сообщений
Злобный пассажир
- Город:ССС-Сити
- Интересы:Разные
Отправлено 14 Февраль 2006 - 09:47
А на мой взгляд Москве достаточно двух аэропортов. Всё равно увеличения авиаперевозок дальше происходить не будет. Если Внуково с помощью ЮМЛ как следует раскрутят, то Шереметьеву вообще не помешает смертный приговор, тем более он слишком близко к жилым районам.
#23
-
- Постоянные участники
-
- 13 572 сообщений
жбурдызгло
- Город:москва, лобня
Отправлено 14 Февраль 2006 - 10:08
Виталий Шамаров (14.02.2006 - 09:47) писал:
Всё равно увеличения авиаперевозок дальше происходить не будет.
совершенно не факт. при нынешней политике ржд ещё как будет. оно, собственно, и происходит. так что пусть три аэропорта остаётся.
Виталий Шамаров (14.02.2006 - 09:47) писал:
Шереметьеву вообще не помешает смертный приговор, тем более он слишком близко к жилым районам.
ну, не ближе внукова. хотя основной недостаток шереметьева - тот, что туда неудобно добираться. но, глядишь, построят туда ж/д ветку...
#24
-
- Прохожие
Отправлено 14 Февраль 2006 - 10:13
Фыва Цукен
Маленькая полоса как раз не проблема. Можно снести блошиный рынок прямо у аэропорта и фактически неработающий авиазавод. А то, что там понастроили ларьков до кучи, не может служить оправданием мол "блошиный рынок рядом, не сносить же для строительства нормального аэропорта"...
Да там и не надо сильно большую полосу- можно и средней длины. Использовать его для дешевых перевозчиков, типа GermanWings. У них нет аэробусов, а стандартный самолет уж очень большой полосы не требует.
Маленькая полоса как раз не проблема. Можно снести блошиный рынок прямо у аэропорта и фактически неработающий авиазавод. А то, что там понастроили ларьков до кучи, не может служить оправданием мол "блошиный рынок рядом, не сносить же для строительства нормального аэропорта"...
Да там и не надо сильно большую полосу- можно и средней длины. Использовать его для дешевых перевозчиков, типа GermanWings. У них нет аэробусов, а стандартный самолет уж очень большой полосы не требует.
#25
-
- Постоянные участники
-
- 13 572 сообщений
жбурдызгло
- Город:москва, лобня
Отправлено 14 Февраль 2006 - 10:23
Андрей Донской (14.02.2006 - 10:13) писал:
"блошиный рынок рядом, не сносить же для строительства нормального аэропорта"...
во-первых, на рынке тоже люди закупаются, так что польза от него есть. а во-вторых, два вопроса. первый - кто за это будет платить? второй - нафига москве четвёртый аэропорт, если и имеющиеся три до конца не загружены?
#26
-
- Постоянные участники
-
- 13 572 сообщений
жбурдызгло
- Город:москва, лобня
Отправлено 14 Февраль 2006 - 11:47
ну что же, смотрим. для начала - очевидные примеры:
москва-владивосток-москва, первые две попавшиеся даты, стоимость около 15000 руб (точно не знаю величину сборов). перелёт занимает 9 часов. поезд: на "россии" купе стоит примерно 8900 (в одну сторону!), купе с услугами - 10300. в пути - больше 6 суток. в нефирменном поезде (хабаровском) купейных прицепок нет, есть только плацкарт. но не каждый отважится провести неделю в плацкарте...
москва-хабаровск-москва, первые две попавшиеся даты. стоимость около 17000 руб, перелёт занимает 8 часов. поезд: на "россии" купе в одну сторону - 8700, с услугами - 10100. в пути 5 с половиной суток. на нефирменном хабаровском купе 5800, купе с услугами 7000. в пути больше 6 суток.
москва-улан удэ-москва, первые две попавшиеся даты. стоимость около 10000 руб, перелёт занимает 5 с половиной часов. поезд: купе фирменного поезда (опять же в одну сторону) 7300, с услугами 8400 (в пути трое с половиной суток). купе нефирменного поезда - 4900, с услугами - 5800 (в пути четверо суток)
теперь менее очевидные примеры:
москва-уфа-москва. самолёт около 3500, перелёт два часа. поезд: купе фирменного поезда в одну сторону 2500, с услугами 2800. в пути сутки. купе нефирменного поезда (в данном случае отмечу - заблёванного скотовоза, другие нефирменные в уфу не ходят) - 1500, с услугами - 2000. в пути 31 час.
москва-минводы-москва. самолёт около 5500, перелёт два часа. поезд: купе фирменного поезда в одну сторону 2800, с услугами 3400. в пути сутки. купе нефирменного поезда, идущего через украину - 1800, с услугами - 2300. в пути 32 часа. не идущего через украину, но прибывающего в минводы ночью (других нет - либо ночью, либо через украину) - то же самое.
москва-казань-москва. самолёт около 3000, перелёт час. купе фирменного поезда в одну сторону - около 1400, с услугами - около 1700. в пути 12 часов. купе нефирменного поезда (которое на данном направлении, отмечу, хрен купишь) - около 950 р.
москва-волгоград-москва. самолёт около 3500, перелёт час. купе фирменного поезда в одну сторону около 1800, с услугами около 2100. в пути 19 часов. купе нефирменного бакинского скотовоза около 1200, в пути сутки. купе 379-го волгоградского тоже около 1200, поезд несколько менее скотовозен, чем бакинский, но в пути 30 часов.
мне продолжить? и ведь отмечу, что даты на самолёт я брал совершенно от балды, не подгоняя под "скидочные" дни (такие бывают) и не интересуясь вообще никакими скидками (на которые авиация весьма богата). и ещё отмечу, что ситуация на железной дороге становится по сравнению с авиацией хуже с каждым годом!
Добавлено
во-первых - не видел. но даже если так - это что, во всех аэропортах и круглые сутки? а во-вторых - даже если и так, что, держать целый аэропорт ради одного чартерного сезона? и ещё, этот вопрос я уже задавал - кто за это заплатит?
а рынок - ну да, цивильный лучше, конечно. но даже нецивильный лучше, чем вообще никакого.
москва-владивосток-москва, первые две попавшиеся даты, стоимость около 15000 руб (точно не знаю величину сборов). перелёт занимает 9 часов. поезд: на "россии" купе стоит примерно 8900 (в одну сторону!), купе с услугами - 10300. в пути - больше 6 суток. в нефирменном поезде (хабаровском) купейных прицепок нет, есть только плацкарт. но не каждый отважится провести неделю в плацкарте...
москва-хабаровск-москва, первые две попавшиеся даты. стоимость около 17000 руб, перелёт занимает 8 часов. поезд: на "россии" купе в одну сторону - 8700, с услугами - 10100. в пути 5 с половиной суток. на нефирменном хабаровском купе 5800, купе с услугами 7000. в пути больше 6 суток.
москва-улан удэ-москва, первые две попавшиеся даты. стоимость около 10000 руб, перелёт занимает 5 с половиной часов. поезд: купе фирменного поезда (опять же в одну сторону) 7300, с услугами 8400 (в пути трое с половиной суток). купе нефирменного поезда - 4900, с услугами - 5800 (в пути четверо суток)
теперь менее очевидные примеры:
москва-уфа-москва. самолёт около 3500, перелёт два часа. поезд: купе фирменного поезда в одну сторону 2500, с услугами 2800. в пути сутки. купе нефирменного поезда (в данном случае отмечу - заблёванного скотовоза, другие нефирменные в уфу не ходят) - 1500, с услугами - 2000. в пути 31 час.
москва-минводы-москва. самолёт около 5500, перелёт два часа. поезд: купе фирменного поезда в одну сторону 2800, с услугами 3400. в пути сутки. купе нефирменного поезда, идущего через украину - 1800, с услугами - 2300. в пути 32 часа. не идущего через украину, но прибывающего в минводы ночью (других нет - либо ночью, либо через украину) - то же самое.
москва-казань-москва. самолёт около 3000, перелёт час. купе фирменного поезда в одну сторону - около 1400, с услугами - около 1700. в пути 12 часов. купе нефирменного поезда (которое на данном направлении, отмечу, хрен купишь) - около 950 р.
москва-волгоград-москва. самолёт около 3500, перелёт час. купе фирменного поезда в одну сторону около 1800, с услугами около 2100. в пути 19 часов. купе нефирменного бакинского скотовоза около 1200, в пути сутки. купе 379-го волгоградского тоже около 1200, поезд несколько менее скотовозен, чем бакинский, но в пути 30 часов.
мне продолжить? и ведь отмечу, что даты на самолёт я брал совершенно от балды, не подгоняя под "скидочные" дни (такие бывают) и не интересуясь вообще никакими скидками (на которые авиация весьма богата). и ещё отмечу, что ситуация на железной дороге становится по сравнению с авиацией хуже с каждым годом!
Добавлено
Андрей Донской (14.02.2006 - 11:28) писал:
Ты когда-нибудь видел, как летом, в чартерный сезон, взлетают самолеты из Шереметьево?
во-первых - не видел. но даже если так - это что, во всех аэропортах и круглые сутки? а во-вторых - даже если и так, что, держать целый аэропорт ради одного чартерного сезона? и ещё, этот вопрос я уже задавал - кто за это заплатит?
а рынок - ну да, цивильный лучше, конечно. но даже нецивильный лучше, чем вообще никакого.
#27
-
- Постоянные участники
-
- 9 400 сообщений
Противник турникетов
- Пол:Мужчина
Отправлено 14 Февраль 2006 - 12:25
Все сильно зависит от развития экономики нашей страны. Если доходы граждан будут расти, будут и самолеты более востребованы.
Для сравнения - аэропорт Хитроу принимает самолетов больше, чем все аэропорты России вместе взятые. Намного больше (в два с лишним раза). И это не единственный аэропорт Лондона.
Для сравнения - аэропорт Хитроу принимает самолетов больше, чем все аэропорты России вместе взятые. Намного больше (в два с лишним раза). И это не единственный аэропорт Лондона.
#28
-
- Прохожие
Отправлено 14 Февраль 2006 - 12:36
Фыва Цукен (14.02.2006 - 12:47) писал:
купе фирменного поезда в одну сторону 2500, с услугами 2800. в пути сутки. купе нефирменного поезда (в данном случае отмечу - заблёванного скотовоза, другие нефирменные в уфу не ходят) - 1500, с услугами - 2000. в пути 31 час.
Обратно ехал из Уфы в плацкарте фирменного "Башкортостана" - это стоило чуть более тысячи, поездка была достаточно комфортной. Время в пути 27-28 часов.
Кстати, кто знает, что такое "Внуково-3"?
#29
-
- Постоянные участники
-
- 13 572 сообщений
жбурдызгло
- Город:москва, лобня
Отправлено 14 Февраль 2006 - 12:38
rvu (14.02.2006 - 12:25) писал:
Если доходы граждан будут расти, будут и самолеты более востребованы.
это несомненно. но даже и сейчас - я привёл примеры, когда самолётом лететь, при существенной экономии времени немногим дороже, а то и просто дешевле, чем поездом. конечно, я не рассматривал плацкартные вагоны, за ценами на которые следит правительство. но, во-первых, ж/д от этих вагонов медленно, но упорно избавляется, а во-вторых, за оставшимися - не следит, в результате чего они превращаются в сараи на колёсах. ну и, в третьих, я знаю многих людей, которые просто не могут ехать в плацкарте больше, чем несколько часов.
#30
-
- Постоянные участники
-
- 9 400 сообщений
Противник турникетов
- Пол:Мужчина
Отправлено 14 Февраль 2006 - 12:59
Дима (14.02.2006 - 13:36) писал:
Кстати, кто знает, что такое "Внуково-3"?
http://www.vnukovo.r...neral_aviation/
Ответить
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
