Сообщений в теме: 224

[Pilot Volkov]

CoRE (16.01.2008 - 22:46) писал:

Ну почему-же? 23 сейчас намного опустел, чем раньше до сокращения по Алабяна.

До декабря 2004-го "23-й" был почти всегда полный (я сажусь обычно на "Авиационном и пищевом"), но и сейчас, несмотря на сокращение маршрута и более частые интервалы движения, пассажиров в нем всегда достаточно много.

[anton121]

Pilot Volkov (16.01.2008 - 22:32) писал:

Так то может оно и есть. Но народа там много. На "Панфилова" даже специально раздельную посадку ввели, дабы народ не ломился в открытые двери. На "Пищевом и Авиационном" (как уже говорилось) 3 ВУЗа, один из которых очень приличный по численности и студентов, и преподавателей.

Ты тоже что ли из МАИ?
Раздельную посадка на Панфилова никакой пользы в себе не несет, так как к этой остановке вагоны уже прилично наполняются.
По-моему, все эти разговоры о "ненужности" и т.п. до появления официальной информации - не более чем чьи-то домыслы, зачастую не имеющие под собой оснований.

[Чебурашка]

А что такое трансбордер?

[Pilot Volkov]

anton121 (17.01.2008 - 01:32) писал:

Ты тоже что ли из МАИ?

Из него, родимого .

anton121 (17.01.2008 - 01:32) писал:

По-моему, все эти разговоры о "ненужности" и т.п. до появления официальной информации - не более чем чьи-то домыслы, зачастую не имеющие под собой оснований.

Согласен. Тем более, если вагоны набиваются (объективно) практически в любое время, значит участок как минимум, небесполезен (тем более трамвайный, с нашими-то пробками).

Чебурашка (17.01.2008 - 01:41) писал:

А что такое трансбордер?

Вот что удалось найти. Источник. Довольно любопытное устройство, но ИМХО, для такого напряженного участка (да и для Москвы в целом), он неприемлем.

Цитата

При реконструкции Ленинградского проспекта будет ликвидирован разворотный круг трамваев на пересечении проспекта с улицей Алабяна возле станции метро "Сокол". На его месте появится трансбордер - вращающаяся платформа, на которой будут расположены рельсы. Трамвай заедет на платформу, которая после разворота даст возможность вагону выехать уже в противоположную сторону, поясняет пресс-служба. Трансбордер позволит значительно сократить площадь, занятую под разворот трамваев, повысить безопасность движения для пассажиров и пешеходов, сообщает РИА Новости со ссылкой на пресс-службу префектуры Северного административного округа столицы. Работы по строительству трансбордера уже начались. Планируется, что платформа будет введена в эксплуатацию в 2008 году, говорится в сообщении. По информации пресс-службы, во время строительства будет использоваться временный разворотный круг трамваев у здания института "Гидропроект".

Кстати, на месте старого трамвайного кольца идет заметное движение рабочих и техники, наверно, как раз этот самый трансбордер и начинают делать.

Сообщение отредактировал Pilot Volkov: 17 Январь 2008 - 02:25

[CoRE]

Pilot Volkov (17.01.2008 - 02:19) писал:

Чебурашка (17.01.2008 - 01:41) писал:

А что такое трансбордер?

Вот что удалось найти. Источник. Довольно любопытное устройство, но ИМХО, для такого напряженного участка (да и для Москвы в целом), он неприемлем.

Это вы ЮМЛ скажите. Он думает, точнее витает в облаках по этому поводу. Мало нам монохрени, теперь давайте один их самых напряженных трамвайных участков грохнем и утрамбуем всех как сельдь в бочки в вагоны одинчки вместо сцепок. Думаю таким макаром тармвай на Соколе после ввода этого маразматического чуда техники имени Лужкова проще закрыть и перенаправить все вагоны к Войковской, чем таким макаром устроить издевательство над пассажирами ради очердной маразматической прихоти Лужкова.

Сообщение отредактировал CoRE: 17 Январь 2008 - 02:52

[portenos]

В самом деле, много ли этот трансбордер (это не что иное, как разворотный круг из начала ХХ века, времени паровозов, способных идти только в одну сторону, и депо с расположенными веером ангарами) способен развернуть трамваев? Ничего не остаётся, как часть из них переводить на Войковскую, прежде всего 6 маршрут. Он же исключительно важен для района Покровское-Стрешнево, а от его конечной на Соколе до метро ещё надо идти (для связи с Соколом и расположенными там вузами ещё троллейбусы имеются). А 23 и в нынешнем виде важен для подвоза тех же самых вузов к метро, но скорее к Войковской.
Также будут ли сооружать поорот со стороны трассы 6 трамвая на Авиационную улицу в сторону Щукинской? При трансбордере только таким образом можно обеспечить нулевые рейсы трамваев 6 маршрута. Да и специальный маршрут, например от кольца на Живописной улице с с поворотом в этом месте на Волоколамское шоссе в сторону улицы Свободы с конечной у Восточного моста в Тушино тоже нужен. Он позволит вывозить Покровское-Стрешнево ещё к Щукинской (но в случае пробок иногда быстрее будет с улицы Свободы до Тушинской и Сходненской пешком идти)

[житель ЗАО]

portenos (18.01.2008 - 15:41) писал:

А 23 и в нынешнем виде важен для подвоза тех же самых вузов к метро, но скорее к Войковской

Думаю тут нужен 23к (возможно и с системами) и обычный 23 с расписанием.

portenos (18.01.2008 - 15:41) писал:

например от кольца на Живописной улице с с поворотом в этом месте на Волоколамское шоссе в сторону улицы Свободы с конечной у Восточного моста в Тушино тоже нужен

хм.. Может нужна новая трамвайная конечная на строгинском бульваре и соответственно маршрут до неё?

[Gary]

какой-то бред этот трансбордер... Они сэкономят 10 квадратных метров практически бесполезной площади, угрохав при этом кучу денег.. Смысл? И зачем тогда сабж строили?

[Ефимов Павел]

Трансбордеру было бы самое место в сквере у Финакадемии, ибо там для кольца места нет (ближе 4м к зданиям) и потоки отведены в сторону. Но в мировой практике любое нахождение пассажиров на трансбордере ЗАПРЕЩАЕТСЯ.

Хотя могли бы и построить нормальное кольцо и на Вятской 27...

Сообщение отредактировал Ефимов Павел: 19 Январь 2008 - 17:14

[CoRE]

Gary (19.01.2008 - 17:10) писал:

какой-то бред этот трансбордер... Они сэкономят 10 квадратных метров практически бесполезной площади, угрохав при этом кучу денег.. Смысл? И зачем тогда сабж строили?

Ну почему на освободившейся площади можно каких нибудь ларьков понатыкать.
Хотя проще было кольцо немножко сдвинуть на метра полтора два и все.
А то, что трансбордер там это бред и ежу понятно. Интересно какие маршруты трамвая будут там отменены из-за невозможности трансбордера переварить и обернуть все нынешний поток?

Сообщение отредактировал CoRE: 20 Январь 2008 - 06:49

[portenos]

Цитата

хм.. Может нужна новая трамвайная конечная на строгинском бульваре и соответственно маршрут до неё?

А какой вы предлагаете в данном случем маршрут трамвая? Из Строгино через Щукинскую и улицу Свободы к Волсточному мосту как изменённый после сооружения транбордера 6 маршрут?

[maverik]

После укладки поворота в Братцево и съездов в Михалково предлагаю:
Открыть маршрут Восточный мост-Проспект Маршал Жукова.
Открыть маршрут 27к Дмитровская-Михалково.
За счет отмены 28к и уменьшения числа выходов на 21 и 10.

[CoRE]

maverik (20.01.2008 - 19:49) писал:

После укладки поворота в Братцево и съездов в Михалково предлагаю:
Открыть маршрут Восточный мост-Проспект Маршал Жукова.
Открыть маршрут 27к Дмитровская-Михалково.
За счет отмены 28к и уменьшения числа выходов на 21 и 10.

Бестолковая идея. Ну кому этот 27к нужен, если 23 итак с 5-7 минутным интервалом ходит.
А вот за сокращение выпусков со строгинских маршрутов вам Строгинцы работающие на ТКЛ большое человеческое "спасибо" скажут! Мало того, что автобусы с 20-ти минутным интервалом ходить до Щукинской стали, так еще и предлогается у трамваев такой интервал сделать. Если уж и перебрасывать выходы с 21 и 10, то на 15 и 30, но уж никак не на новый воздуховоз 27к.

Сообщение отредактировал CoRE: 21 Январь 2008 - 00:51

[житель ЗАО]

portenos (20.01.2008 - 18:15) писал:

Из Строгино через Щукинскую и улицу Свободы к Волсточному мосту

да, но не шестёрку, а новый маршрут (выпуск ему нужен как раз небольшой ибо так ехать из Тушина к АПЛ имхо изврат) ну и нули 6; + маршрут в сторону Жукова (с перекладкой путей на перекрёстке Строгинского и Живописной) для связи Жукова и АПЛ

[AKV]

После сооружения трансбордера 6-ку можно к Войковской завернуть...

[Антон Чиграй]

portenos (20.01.2008 - 18:15) писал:

А какой вы предлагаете в данном случем маршрут трамвая?

Что-нибудь местное вроде Таллинская - Кулакова - Катукова - метро.

maverik (20.01.2008 - 19:49) писал:

Открыть маршрут 27к Дмитровская-Михалково.

Бредятина. Если что и нужно за Войковской, так это опять ввести 23к "Войковская - Михалково".

maverik (20.01.2008 - 19:49) писал:

За счет отмены 28к

Ещё один бред. На Живописной не изменилось ровным счётом ничего... так с чего же отменять 28к, увеличивая интервалы на Живописной?

[portenos]

Цитата

+ маршрут в сторону Жукова (с перекладкой путей на перекрёстке Строгинского и Живописной) для связи Жукова и АПЛ

И зачем именно так? Вряд ли кто возьмётся лишнее расстояние из Хорошёво-Мневников на трамвае проезжать до более дальней от центра станции АПЛ. А если и соединять Хорошёво-Мневники и Щукино с АПЛ, так автобусами по новому мосту Звенигородского шоссе через Москва-реку до Крылатского.

[Корсар]

Посмотрел по схеме - этот самый трансбордер будет как раз на месте существующего трамвайного кольца. Но при этом на его площади никаких эстакад и других объектов дорожного строительства вроде и не планируется...Так что выигрываем?

[Антон Чиграй]

Корсар (22.01.2008 - 13:33) писал:

Так что выигрываем?

Такую задачу никто и не ставил.

[житель ЗАО]

portenos (22.01.2008 - 08:35) писал:

Вряд ли кто возьмётся лишнее расстояние из Хорошёво-Мневников на трамвае проезжать до более дальней от центра станции АПЛ

Открою страшную тайну - народ ездит не только в центр
а сама по себе АПЛ (ФЛ) является местом притяжения пассажиров (Рублёвка, Горбушка, Бауманка в конце концов; в будущем - Митино...)

portenos (22.01.2008 - 08:35) писал:

А если и соединять Хорошёво-Мневники и Щукино с АПЛ, так автобусами по новому мосту Звенигородского шоссе через Москва-реку до Крылатского.

низзя)

Корсар (22.01.2008 - 13:33) писал:

Так что выигрываем?

хотя б однопутное "аварийное" кольцо у гидропроекта оставили б

[KAGOR]

На Соколе полным ходом идёт строительство трансбордера.
К нему от развилки перед новым кольцом ведёт второй путь (или это просто старые рельсы?).

Видимо, смерть двухвагонок не за горами...

[Pilot Volkov]

Вот, что сейчас происходит на месте старого кольца. Здание будущего трансбордера уже принимает округлые очертания
 1.JPG   164,26К   174 Количество загрузок:  2.JPG   184,22К   181 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Pilot Volkov: 08 Апрель 2008 - 16:14

[Шпекавыг]

Делать этому Лужкову нечего!
Лучше бы вместо этого дурацкого трансбордера сделали несколько километров трамвайных или метрополитеновских линий, или закупили несколько вагонов!
Какой практический смысл в этом трансбордере? Экономит площадь? Тогда что мешало не трогать вообще кольцо, а сверху построить очередной ларек (или что там построить хотят)? Кольцу, кстати, это пошло бы на пользу (защита от осадков и т.д.).

P.S. Простите за оффтоп, но это правда, что Лужкова в ближайшем будущем уберут с поста мэра?

[Независимый эксперт]

Я-таки не понимаю, смысл в этом трансбордере? Неужели можно сэкономить такую огромную площадь ценной земли, ради которой стоит этот огород городить?

Сообщение отредактировал Независимый эксперт: 10 Апрель 2008 - 21:31

[KLoun]

Казалось бы, при чём здесь Лужков? А?

З.Ы. Не поминайте лихом и не поминаемы будете.

З.З.Ы. Чтобы не совсем офтопить... Фанаты, радуйтесь, что такая хрень и у нас возникнет и посмотреть её можно будет не только на кртинках. Ага.

[житель ЗАО]

Шпекавыг (10.04.2008 - 22:26) писал:

Тогда что мешало не трогать вообще кольцо, а сверху построить очередной ларек (или что там построить хотят)

а там немного другое планируется...

[rvu]

KLoun (11.04.2008 - 00:54) писал:

Казалось бы, при чём здесь Лужков? А?

Да, какое отношение к Москве имеет ее мэр?

KLoun (11.04.2008 - 00:54) писал:

Фанаты, радуйтесь, что такая хрень и у нас возникнет и посмотреть её можно будет не только на кртинках.

Хрень номер 2. Монохрень уже есть.

[Pilot Volkov]

rvu (11.04.2008 - 01:21) писал:

Хрень номер 2. Монохрень уже есть.

Вот именно, глядишь через пару лет еще где-нибудь линию демонтируют с кольцом. И, главное, не повлияешь никак. Помнится, против демонтажа линии на Ленинградском проспекте сколько жаловались, а всё решили без нас

[Чебурашка]

Pilot Volkov (11.04.2008 - 17:39) писал:

Вот именно, глядишь через пару лет еще где-нибудь линию демонтируют с кольцом. И, главное, не повлияешь никак. Помнится, против демонтажа линии на Ленинградском проспекте сколько жаловались, а всё решили без нас

Я иногда просматриваю историю маршрутов на бас.ру, ну и старые новости тоже - как грустно видеть было новость "Трамвай на Ленинградке остается"

[Шпекавыг]

KLoun (11.04.2008 - 00:54) писал:

Казалось бы, при чём здесь Лужков? А?

Как это - причем??? Если бы он не захотел или запретил строить эту байду, то ничего и не было бы!

KLoun (11.04.2008 - 00:54) писал:

З.З.Ы. Чтобы не совсем офтопить... Фанаты, радуйтесь, что такая хрень и у нас возникнет и посмотреть её можно будет не только на кртинках. Ага.

Если руки так уж и чешутся построить трансбордер, то постройте его лучше в Ногинске! Хотя, и там не надо, только разворот трамваев замедлится...

житель ЗАО (11.04.2008 - 01:09) писал:

Шпекавыг (10.04.2008 - 22:26) писал:

Тогда что мешало не трогать вообще кольцо, а сверху построить очередной ларек (или что там построить хотят)

а там немного другое планируется...

А что там планируется? Не расскажете?