Перейти к содержимому

IP.Board Style© Fisana
 

Билет на время


Сообщений в теме: 142

#1 Georg

    Ваше название статуса

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 744 сообщений
  • Город:Район Мещанский
  • Интересы:Автостоп, общественный транспорт, ж.д. поездки, музыка

Отправлено 01 Февраль 2009 - 00:27

По большому счёту никаких принципиальных проблем для такого билета нет. Вроде как подразумевается, что для такого билета "транспорт должен ходить чётко по расписанию", а " у нас пробки и такое невозможно". На самом же деле, это никакая не проблема. Если заложиться на то, что по одному билету должна быть совершена одна поездка от точки А до точки Б, то скажем, времени трёх часов хватит. Т.е. если был пробит билет в валидаторе, то он будет действителен в течении этих трёх часов и на любом другом маршруте. Сего времени должно хватить с запасом чтобы сделать необходимое количество пересадок.
Техническая возможность для этого есть (в виде наличия турникетов и АСКП). Мне кажется, что сейчас наиболее актуальный момент настал, чтобы их ввести. Маршруты дробятся один за другим, засчёт чего сеть становится более неудобной для использования. А таким образом МГТ вполне бы мог свести такими билетами все свои акты вредительства над маршрутами на нет. В самом деле, в таком случае, лишняя пересадка была бы просто необходимостью выйти из транспортного средства и дождаться нужного (что не должно быть проблемой, раз маршруты делаются более маленькими и стабильными). Опять же, можно повторить, что такие билеты используются во всех прогрессивных странах, можно привести аналогию с метро, где не берётся отдельная плата за каждый факт проезда на поезде.
ЛиАЗ-677 - машина будущего!

#2 anton121

    Турникетоненавистник

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6 513 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, район Строгино

Отправлено 01 Февраль 2009 - 00:29

Смотря на какое время... Имеет смысл делать билеты со сроком действия от 1 суток.
Да и, помнится, когда-то недолгое время существовали билеты на 5, 10 дней, если не ошибаюсь в сроках.
Даёшь маршрут Таллинская улица - Ледовый дворец! :)

Самый скоростной трамвай - это 6-ка, идущая в депо!

#3 Georg

    Ваше название статуса

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 744 сообщений
  • Город:Район Мещанский
  • Интересы:Автостоп, общественный транспорт, ж.д. поездки, музыка

Отправлено 01 Февраль 2009 - 00:32

anton121 (1.02.2009 - 00:29) писал:

Смотря на какое время... Имеет смысл делать билеты со сроком действия от 1 суток.

Просмотр сообщения

Нет, смысл именно в том, что одноразовый билет, это билет, действующий не на одну поездку на одном транспортном средстве, а билет, действующий на любом транспортном средстве в течении двух или трёх часов (можно было бы и на один час, но этого точно мало для наших реалий).
ЛиАЗ-677 - машина будущего!

#4 anton121

    Турникетоненавистник

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6 513 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, район Строгино

Отправлено 01 Февраль 2009 - 00:39

Georg (1.02.2009 - 00:32) писал:

Нет, смысл именно в том, что одноразовый билет, это билет, действующий не на одну поездку на одном транспортном средстве, а билет, действующий на любом транспортном средстве в течении двух или трёх часов

Просмотр сообщения

Так я об этом и говорил. Берешь билет на сутки (3, 5, 10) и ездишь, сколько влезет.
Даёшь маршрут Таллинская улица - Ледовый дворец! :)

Самый скоростной трамвай - это 6-ка, идущая в депо!

#5 Неизвестный пассажир

    Продвинутый

  • Постоянные участники
  • PipPipPip
  • 578 сообщений
  • Город:Москва, Измайлово, м. Щёлковская

Отправлено 01 Февраль 2009 - 08:18

Не надо выдумывать велосипед. Чем вас не устраивают билеты на 1, 2, 5, 10, 20 поездок? Что за бред вы несете?

Сообщение отредактировал Неизвестный пассажир: 01 Февраль 2009 - 08:19

Тут была подпись, но она заболела... :-(

#6 Mazzy

    вечный студент

  • Постоянные участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 304 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лыткарино М.О.

Отправлено 01 Февраль 2009 - 08:34

Georg (1.02.2009 - 00:27) писал:

Вроде как подразумевается, что для такого билета "транспорт должен ходить чётко по расписанию", а " у нас пробки и такое невозможно". На самом же деле, это никакая не проблема.

Просмотр сообщения

Нет, это проблема. Потому что время поездки постоянно варьируется, и бывают дни, когда с Жулебина до Выхина можно два часа ехать. Ну и на собаки этот билет не будет действовать.

Неизвестный пассажир (1.02.2009 - 08:18) писал:

Не надо выдумывать велосипед.

Просмотр сообщения

В странах Европы когда-нибудь был? На ихнем транспорте катался?
В России две беды - менеджмент и инфраструктура

- Почему чиновники не понимают очевидных вещей?
- Потому что Kапитан Очевидность не всегда может попасть к ним на приём.

#7 rvu

    Противник турникетов

  • Постоянные участники
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 9 408 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 01 Февраль 2009 - 08:56

Просмотр сообщенияMazzy (1.02.2009 - 08:34) писал:

В странах Европы когда-нибудь был? На ихнем транспорте катался?

Поскольку одно время билеты на сутки (3, 5, 10) были и у Мосгортранса, можно еще спросить: на московском транспорте катался? :)

#8 Неизвестный пассажир

    Продвинутый

  • Постоянные участники
  • PipPipPip
  • 578 сообщений
  • Город:Москва, Измайлово, м. Щёлковская

Отправлено 01 Февраль 2009 - 09:54

Дядьки, я каждый день на нем катаюсь. Более того, я на нем еще и работаю.
Тут была подпись, но она заболела... :-(

#9 rvu

    Противник турникетов

  • Постоянные участники
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 9 408 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 01 Февраль 2009 - 10:07

Просмотр сообщенияНеизвестный пассажир (1.02.2009 - 09:54) писал:

Дядьки, я каждый день на нем катаюсь. Более того, я на нем еще и работаю.

Я смайлик поэтому и поставил.
Впрочем, ты может не застал эти однодневные проездные, они лет 10 назад были.

Сообщение отредактировал rvu: 01 Февраль 2009 - 10:21


#10 Антон Чиграй

    Навечно в списках

  • Постоянные участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 787 сообщений

Отправлено 01 Февраль 2009 - 11:18

Неизвестный пассажир (1.02.2009 - 08:18) писал:

Чем вас не устраивают билеты на 1, 2, 5, 10, 20 поездок?

Просмотр сообщения

Тем, что при каждой пересадке надо платить заново. Причём необходимость пересадки определяется не пассажиром, а транспортным предприятием, причём постоянно урезающим свои маршруты. Не хочу сейчас обсуждать причины обрезания - их много, от объективных до чьего-то хотения, но факт имеется.

#11 Дмитрий Касаткин

    Почетный пенсионер

  • Постоянные участники
  • PipPipPipPipPip
  • 2 090 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 01 Февраль 2009 - 12:18

rvu (1.02.2009 - 08:56) писал:

Поскольку одно время билеты на сутки (3, 5, 10) были и у Мосгортранса, можно еще спросить: на московском транспорте катался? smile.gif

Просмотр сообщения

Только были 1, 5 и 10. Трёхдневного не было.

#12 VladimiRsam

    Продвинутый

  • Постоянные участники
  • PipPipPip
  • 678 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Внутримкадье ЮВАО
  • Интересы:Рельсовый транспорт

Отправлено 01 Февраль 2009 - 12:26

Просмотр сообщенияНеизвестный пассажир (1.02.2009 - 08:18) писал:

Чем вас не устраивают билеты на 1, 2, 5, 10, 20 поездок?
Добавлю ещё имеется на 60 поездок.
Прежде всего сроком действия. Считаю что было бы справедливо срок действия 20 и 60 поездочников увеличить с 30 до 45 дней. Да и билет на 40 поездок был бы не лишним в этом ряду.
Справедливости ради только на бланках самих билетов; экономия в производстве и распостранении получается, а это дополнительное условие несомненно привлекло бы к ним больше спрос.
Внедрение почасовых точно неактуально, при таком количестве маршруток в городе. А вот посуточные были бы при широком их рекламировании, возможно востребованы!
"Купола в России кроют чистым золотом, что бы чаще Господь замечал!" (С) В.С.Высоцкий

#13 Pilot Volkov

    Корифей

  • Постоянные участники
  • PipPipPipPipPip
  • 2 836 сообщений
  • Город:Долгопрудный
  • Интересы:Японские автомобили

Отправлено 01 Февраль 2009 - 17:18

Как-то все очень запутано. Как высказывались выше, уже имеются многопоздочники. Тем более, применительно к нашим пробкам, будут глюки с окончанием времени (уж если с "Начать использовать до" возникают такие истории, то тут и подавно). Как, где и кому тогда доказывать свою правоту?
С уважением, Pilot Volkov.
Изображение

#14 Антон Чиграй

    Навечно в списках

  • Постоянные участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 787 сообщений

Отправлено 01 Февраль 2009 - 17:48

Pilot Volkov (1.02.2009 - 17:18) писал:

применительно к нашим пробкам, будут глюки с окончанием времени

Просмотр сообщения

Эта проблема в Европах решена просто и изящно - срок действия билета относится только ко входу. Т.е. если успел прокатать билет в машине NNNNN до истечения этих T часов, дальше в NNNNN едешь хоть до конечной.

#15 Georg

    Ваше название статуса

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 744 сообщений
  • Город:Район Мещанский
  • Интересы:Автостоп, общественный транспорт, ж.д. поездки, музыка

Отправлено 01 Февраль 2009 - 18:05

Pilot Volkov (1.02.2009 - 17:18) писал:

Как-то все очень запутано. Как высказывались выше, уже имеются многопоздочники.

Просмотр сообщения

А что "Многопоездочники"? причём тут они вообще? Так, если мне нужно сделать пересадку, то снимется 2 поездки, а не одна.

Pilot Volkov (1.02.2009 - 17:18) писал:

Тем более, применительно к нашим пробкам, будут глюки с окончанием времени (уж если с "Начать использовать до" возникают такие истории, то тут и подавно). Как, где и кому тогда доказывать свою правоту?

Просмотр сообщения

Ничего не надо никому доказывать. Если успел в течении трёх часов зайти в ТС, то можешь спокойно ехать сколько бы оно в пробке не стояло.
ЛиАЗ-677 - машина будущего!

#16 Pilot Volkov

    Корифей

  • Постоянные участники
  • PipPipPipPipPip
  • 2 836 сообщений
  • Город:Долгопрудный
  • Интересы:Японские автомобили

Отправлено 01 Февраль 2009 - 19:07

Просмотр сообщенияАнтон Чиграй (1.02.2009 - 17:48) писал:

Т.е. если успел прокатать билет в машине NNNNN до истечения этих T часов, дальше в NNNNN едешь хоть до конечной.

Просмотр сообщенияGeorg (1.02.2009 - 18:05) писал:

Если успел в течении трёх часов зайти в ТС, то можешь спокойно ехать сколько бы оно в пробке не стояло.
А если пересесть на другой маршрут надо, а вы не успели?
С уважением, Pilot Volkov.
Изображение

#17 Georg

    Ваше название статуса

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 744 сообщений
  • Город:Район Мещанский
  • Интересы:Автостоп, общественный транспорт, ж.д. поездки, музыка

Отправлено 01 Февраль 2009 - 19:52

Pilot Volkov (1.02.2009 - 19:07) писал:

А если пересесть на другой маршрут надо, а вы не успели?

Просмотр сообщения

За три часа можно по-любому успеть какую угодно пересадку сделать.
ЛиАЗ-677 - машина будущего!

#18 Павел Волков

    Общественный модератор

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6 149 сообщений
  • Город:Москва Чертаново-Сокольники

Отправлено 01 Февраль 2009 - 20:18

Я бы лично не отказался от чего-то подобного. Даже больше смотреть можно, например единый действующий с 08:00 до 17:00 выдаваемый для поездок по работе. Тут конечно важный вопрос это ценовая политика, но при нормальном подходе и цены будут не с потолка.
Стрелка замрёт, завершив оборот...

#19 Suntechnic

    Kорифей

  • Постоянные участники
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 477 сообщений

Отправлено 01 Февраль 2009 - 21:02

Неплохая идея, да только не пойдут билеты эти. Пересадки на МГТ - дело фанатов (пробки, длительное ожидание ПС), а фанаты давно проездные имеют, а то и годовые карточки.
Маршрутки были, есть и будут есть.

#20 М.Е.

    Почетный пенсионер

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 356 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Ярославское шоссе

Отправлено 01 Февраль 2009 - 22:37

А сколько стоил проездной на сутки? Я имею в виду не абсолютную цену (цены 10-летней давности мне ничего не скажут), а относительную - сколько примерно поездок по полной цене "закладывалось" в такой билет?
А кто сказал, что жить легко?

#21 Неизвестный пассажир

    Продвинутый

  • Постоянные участники
  • PipPipPip
  • 578 сообщений
  • Город:Москва, Измайлово, м. Щёлковская

Отправлено 01 Февраль 2009 - 22:39

Просмотр сообщенияrvu (1.02.2009 - 10:07) писал:

Я смайлик поэтому и поставил.
Впрочем, ты может не застал эти однодневные проездные, они лет 10 назад были.
помню я их, помню :) эксперимент провалился :P
Тут была подпись, но она заболела... :-(

#22 Лин

    Авторитетный

  • Постоянные участники
  • PipPip
  • 297 сообщений
  • Город:Москва СВАО

Отправлено 02 Февраль 2009 - 00:04

М.Е. (1.02.2009 - 22:37) писал:

сколько примерно поездок по полной цене "закладывалось" в такой билет?

Просмотр сообщения

ИМНИП 2,5 поездки.

#23 rvu

    Противник турникетов

  • Постоянные участники
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 9 408 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 02 Февраль 2009 - 01:15

Просмотр сообщенияНеизвестный пассажир (1.02.2009 - 22:39) писал:

эксперимент провалился :)

Ну, естественно. Покупать их нужно было хрен знает где, причем в день поездки. Т.е. я, например, должен был сначала доехать на автобусе до метро (потратив поездку), только там мог купить этот проездной. Теперь-то проще все стало, благодаря валидаторам. Вот ведь: единственный возможный плюс от дури и, конечно, он не используется.

#24 Фыва Цукен

    жбурдызгло

  • Постоянные участники
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13 583 сообщений
  • Город:москва, лобня

Отправлено 02 Февраль 2009 - 07:27

rvu (2.02.2009 - 01:15) писал:

единственный возможный плюс от дури

Просмотр сообщения


это плюс не от дури, а от валидатора :)

#25 Антон Чиграй

    Навечно в списках

  • Постоянные участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 787 сообщений

Отправлено 02 Февраль 2009 - 07:54

rvu (2.02.2009 - 01:15) писал:

причем в день поездки.

Просмотр сообщения

В запас они вполне продавались, хотя для компостирования я всё равно ходил к ближайшей будке в нужный день.

#26 rvu

    Противник турникетов

  • Постоянные участники
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 9 408 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 02 Февраль 2009 - 09:38

Просмотр сообщенияФыва Цукен (2.02.2009 - 07:27) писал:

rvu (2.02.2009 - 01:15) писал:

единственный возможный плюс от дури

Просмотр сообщения

это плюс не от дури, а от валидатора :)

Действительно. :P

#27 Vector

    Depresivní tchoř

  • Постоянные участники
  • PipPipPip
  • 897 сообщений
  • Город:Алексин-Тула-Москва-Прага
  • Интересы:Čeština
  • Имя Отчество:Макс

Отправлено 02 Февраль 2009 - 12:49

Антон Чиграй (1.02.2009 - 17:48) писал:

Эта проблема в Европах решена просто и изящно - срок действия билета относится только ко входу. Т.е. если успел прокатать билет в машине NNNNN до истечения этих T часов, дальше в NNNNN едешь хоть до конечной.
Эт где именно такое "изящное решение"?
То что я видел было несколько не так. Срок действия билета отсчитывается от момента его валидирования. А вот если не успел за это время доехать - будь добр выйти или прокатать новый билет.
Правда при этом нет никаких "начать использовать до...". Но есть одно но. Если происходит повышение цен - все впрок приобретенные билеты считаются недействительными.
Всё вышенаписанное - моё личное мнение, ни в коей мере не претендующее на истину в последней инстанции.
Ukončete, prosím, výstup a nástup, dveře se zavírají. Příští stanice...

#28 Aurum

    Авторитетный

  • Постоянные участники
  • PipPip
  • 283 сообщений
  • Город:Москва, Планерная
  • Имя Отчество:Михаил
  • Фамилия:Арутюнов

Отправлено 02 Февраль 2009 - 13:16

Нужно обязательно.

#29 Антон Чиграй

    Навечно в списках

  • Постоянные участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 787 сообщений

Отправлено 02 Февраль 2009 - 13:56

Vector (2.02.2009 - 12:49) писал:

где именно такое "изящное решение"?

Просмотр сообщения

Брюссель например. Общее время поездки не ограничивается, но последняя пересадка выполняется не позже чем через 60 минут после первой валидации.
В Риме такой вариант: In order for it to be valid, you must always validate your ticket at the beginning of your journey and when transferring onto the metro (your ticket must be re-stamped within 75 minutes of the first validation stamp and is then valid until the end of your journey).

Vector (2.02.2009 - 12:49) писал:

То что я видел было несколько не так.

Просмотр сообщения

Разумеется, в каждом городе свои особенности.

#30 Прол Смит

    Старый клистрон

  • Постоянные участники
  • PipPipPipPipPip
  • 2 064 сообщений

Отправлено 02 Февраль 2009 - 16:22

rvu (1.02.2009 - 08:56) писал:

Поскольку одно время билеты на сутки (3, 5, 10) были и у Мосгортранса

Просмотр сообщения

На 3, по-моему, не было.

rvu (1.02.2009 - 08:56) писал:

можно еще спросить: на московском транспорте катался?

Просмотр сообщения

IMHO такие билеты нужны: для командировочных. Ещё, скажем, для тех, у кого предыдущий билет кончился, а им до отпуска (командировки) 2-3 дня осталось.Разовые можно купить не вкзде. Да и срок у них теперь, кажется, 3 дня. Всюду понапиханные оранжевые ларьки не спасают - они теперь либо вообще закрыты, либо там висит плакат "БИЛЕТОВ НЕТ".
В общем, скажу совскм короче - они нужны для удобства пассажиров. Для которых весь МГТ и должен работать.

VladimiRsam (1.02.2009 - 12:26) писал:

Добавлю ещё имеется на 60 поездок.

Просмотр сообщения

А они теперь с 1 числа или с любого? Впрде бы по декларации это месячный проездной с лимитом поездок. Значит, с 1-го, а это неудобно.

Vector (2.02.2009 - 12:49) писал:

если не успел за это время доехать - будь добр выйти или прокатать новый билет.

Просмотр сообщения

А если "не доехал" не по своей вине, а из-за пробки, или несоблюдения расписания? Да просто из-за поломки автобуса, у которого всего один выход? Особеннл славятся тут троллейбусы - у них то обрыв, то обесточка... И вообще они почему-то пачками ходят - штук 6-7 за 2 минуты, а потом полчаса не дождёшься...

Vector (2.02.2009 - 12:49) писал:

Если происходит повышение цен - все впрок приобретенные билеты считаются недействительными.

Просмотр сообщения

Представляю себе такую ситуацию у нас. Жуткий ажиотаж утром 1 января - а какая дура - "будкотётка" будет в это время работать?

Сообщение отредактировал Прол Смит: 02 Февраль 2009 - 17:12





Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2012 Форум общественного транспорта