Сообщений в теме: 549

[Степан Нихто]

Виталий Шамаров (7.04.2011 - 13:15) писал:

Проекты четырех линий скоростного трамвая будут готовы осенью

"Планы, планы кругом - будь им пусто!" -
Человек в исступленье кричал -
И позвал на подмогу мангуста,
Чтобы, значит, мангуст выручал.

И мангусты взялись за работу,
Не щадя ни себя, ни родных, -
Выходили они на охоту
Без отгулов и без выходных."

А в общем, стойкое ощущение "дежа вю".
Как говорится, за что боролись?

[Фыва Цукен]

Виталий Шамаров (7.04.2011 - 15:11) писал:

Это строительство всё равно выглядит альтернативой части 4 транпортного кольца, причём гораздо более дешёвой.

ну, в общем, поживём - увидим.

кстати - разве на севере чтк собирались не вдоль ммк строить?

[Виталий Шамаров]

Фыва Цукен (7.04.2011 - 15:40) писал:

разве на севере чтк собирались не вдоль ммк строить?

Вот именно! При этом в районе Лосиного Острова ЧТК хотели опустить в тоннели. Собянин прав, что просто опупел от огромных затрат! Считаю очень хорошей альтернативой кольцу просто развитие параллельных ему улиц, и обязательно с общественным транспортом.

[Павел Волков]

Цитата

При этом в районе Лосиного Острова ЧТК хотели опустить в тоннели. Собянин прав, что просто опупел от огромных затрат!

А что затраты? Копай щитом и компай. Коммуникаций под лесом нет.

[igla]

Виталий Шамаров (7.04.2011 - 15:52) писал:

Считаю очень хорошей альтернативой кольцу просто развитие параллельных ему улиц, и обязательно с общественным транспортом.

Нууу... расширь-ка мне Сущёвский Вал.

[Виталий Шамаров]

igla (7.04.2011 - 20:21) писал:

Сущёвский Вал

Так это же 3 кольцо!

Павел Волков (7.04.2011 - 19:59) писал:

А что затраты? Копай щитом и копай. Коммуникаций под лесом нет.

Так коммуникации щиту мало где мешают. Зато цена и строительства, и последующей эксплуатации пугающая. Да ещё выискали некие нормативы, по которым общественный транспорт пускать в сверхглубокие тоннели низзьзя! Заказной автобус почему-то ехать может, а маршрутный - ну никак. Не понимаю.

[igla]

Виталий Шамаров (7.04.2011 - 22:32) писал:

Так это же 3 кольцо!

Правильно. Раз четвертого не будет, значит, третье необходимо расширить. Куда?

[Виталий Шамаров]

igla (7.04.2011 - 23:00) писал:

Раз четвертого не будет, значит, третье необходимо расширить

Кроме третьего кольца ну нет мест в Москве, где следует создать транспортные связи?

[Степан Нихто]

Виталий Шамаров (7.04.2011 - 22:32) писал:

Да ещё выискали некие нормативы, по которым общественный транспорт пускать в сверхглубокие тоннели низзьзя! Заказной автобус почему-то ехать может, а маршрутный - ну никак. Не понимаю.

Кстати, а что это за нормативы?

[igla]

Виталий Шамаров (7.04.2011 - 23:06) писал:

Кроме третьего кольца ну нет мест в Москве, где следует создать транспортные связи?

Есть. Четвёртое кольцо между Черкизовской и Ростокино. Но его решили не делать, А третье кольцо между Краснопрудной и Савёловским и Ростокинский - Галушкина стоят уже и в выходные. Расширять Ростокинский не дают власти Лосиного Острова, значит, остается только третье кольцо.

[Виталий Шамаров]

igla (8.04.2011 - 08:22) писал:

Расширять Ростокинский не дают власти Лосиного Острова

По северу Ростокинского проезда метров аж на 200 что, заповедные территории? Нет. Снести нафик хибары, тут же место для трамвайной выделенки появится, а заодно и направить автотранспорт на ул.Космонавтов (развязка, конечно, необходима).

[Павел Волков]

Цитата

Так коммуникации щиту мало где мешают. Зато цена и строительства, и последующей эксплуатации пугающая.

Щиту нет, а разным аварийным выходам да. Перенос коммуникций, вообще одна из самых затратных частей строительства. Ну а эксплуатация.. чем она в корне отличается от эксплуатации не глубоких тоннелей?

[Степан Нихто]

Вот свеженький документ из Правительства Москвы: http://mos.ru/documents/?id_4=126656 (про трамваи там тоже есть).

В общем, 2011 год отдается на разработку планов.

[Виталий Шамаров]

Павел Волков (8.04.2011 - 13:28) писал:

эксплуатация.. чем она в корне отличается от эксплуатации не глубоких тоннелей?

Цитата

В тоннеле установлены системы: вентиляции, освещения, водоудаления, замера уровня загазованности, система пожарной безопасности и система дымоудаления, системы видеонаблюдения и связи. Управление инженерными коммуникациями осуществляется в центральном диспетчерском пункте.

Это из Википедии. Плюс ещё куча аварийных выходов. А что в неглубоких и не особо длинных тоннелях? Только освещение и текущий ремонт, но ремонт любая дорога требует.

[Павел Волков]

Цитата

А что в неглубоких и не особо длинных тоннелях? Только освещение и текущий ремонт, но ремонт любая дорога требует

Если я начну перечислять то, чего есть в нынешних подземных переходах, то тут страницы не хватит . Те же самые насосные станции водоудаления, видеонаблюдение. Аварийные выходы те да, только при глубоком заложении.

[TimychKTR]

Пока хоть одну линию строить не начнут - не поверю в написанное.

[Степан Нихто]

TimychKTR (8.04.2011 - 21:48) писал:

Пока хоть одну линию строить не начнут - не поверю в написанное.

В этом году ТОЧНО не начнут. Ибо к декабрю только планы спланировать в очередной раз только должны.

[С. Л.]

Степан Нихто (9.04.2011 - 18:14) писал:

В этом году ТОЧНО не начнут. Ибо к декабрю только планы спланировать в очередной раз только должны.

Справедливости ради — по большинству обозначенных линий таки в первый раз.

[Степан Нихто]

С. Л. (9.04.2011 - 18:18) писал:

Справедливости ради — по большинству обозначенных линий таки в первый раз.

Тут не спорю.

Но "гложут меня смутные сомнения", что не в последний...

[Антон Чиграй]

http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/or...cationId=738379

Открытый конкурс на право заключения государственного контракта на выполнение работ: «Разработка проекта планировки линии скоростного трамвая из района северный к станциям метрополитена «Алтуфьево» и «Медведково»»

[BeetleJuice]

Открытый конкурс на право заключения государственного контракта на выполнение работ:«Разработка проекта планировки линии скоростного трамвая в район Гольяново»

http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/or...cationId=617604

[Евгений_КД]

по Гольяново 6 июня вскрыли конверты. Победило "НИ и ПИ Генплана Москвы", срок разработки проекта - 80 дней с момента заключения государственного контракта.
Осенью, получается, проект уже должен быть готов.

[Виталий Шамаров]

Евгений_КД (10.06.2011 - 12:10) писал:

Осенью, получается, проект уже должен быть готов.

Трассу и требования хоть с какой-то определённостью утрясли? Или ждём результатов работы НИиПИ Генплана?

[Павел Волков]

Цитата

Трассу и требования хоть с какой-то определённостью утрясли?

Речь идёт о проекте, это достаточно серъёзная, хоть и бумажная стадия.

[BeetleJuice]

Я так понял, что эти аукционы были не на проекты строительства трассы, а лишь на некие технико-экономические обоснования самого строительства линий (а нужны ли они вообще там?) с вариантами возможной трассировки и не более.

Следующей стадией будет видимо аукцион на собственно проект строительства линий и применяемые технические решения. Если до этой стадии дело вообще дойдет.

[Степан Нихто]

BeetleJuice (10.06.2011 - 03:47) писал:

Открытый конкурс на право заключения государственного контракта на выполнение работ:«Разработка проекта планировки линии скоростного трамвая в район Гольяново»

http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/or...cationId=617604

Проект планировки... В общем, ниачем! Не будет этого НИКОГДА!
А уж район северный (с маленькой буквы) - это круто, да! Внушает!
Специа-алисты!
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/or...cationId=738379

Евгений_КД (10.06.2011 - 12:10) писал:

Осенью, получается, проект уже должен быть готов.

А давайте поспорим, что проект не будет готов даже будущей осенью, а?
Слабо?

Павел Волков (10.06.2011 - 21:30) писал:

Речь идёт о проекте, это достаточно серъёзная, хоть и бумажная стадия...

...и самое главное, никого ни к чему не обязывающая.

BeetleJuice (12.06.2011 - 03:01) писал:

Я так понял, что эти аукционы были не на проекты строительства трассы, а лишь на некие технико-экономические обоснования самого строительства линий...

Вы либо неправильно понимаете прочитанное, либо просто читать не умеете...

Сообщение отредактировал Степан Нихто: 17 Июнь 2011 - 04:09

[Евгений_КД]

Степан Нихто (17.06.2011 - 04:16) писал:

Евгений_КД (10.06.2011 - 12:10) писал:

Осенью, получается, проект уже должен быть готов.

А давайте поспорим, что проект не будет готов даже будущей осенью, а?
Слабо?

Степан, много злобы в Ваших постах))
Я не настаивал на том, что осенью непременно на столе у кого-то будет лежать проект линии. Я сам склонен быть уверенным, что до реального строительства дело не дойдет. Просто проинформировал, что конкурс состоялся, есть победитель и в условиях конкурса оговорен срок.

[Юрий А]

Евгений_КД (17.06.2011 - 22:40) писал:

Я сам склонен быть уверенным, что до реального строительства дело не дойдет.

Это Москва, здесь нельзя быть уверенным ни в чем. Бабки у города есть, поэтому сделать у нас могут всё что угодно, вопрос лишь в том, насколько захотят/заставят делать. Так что я бы не говорил что до реального строительства дело однозначно не дойдёт. Впрочем, обратное я бы тоже утверждать не стал по тем же самым причинам.

[Павел Волков]

Цитата

...и самое главное, никого ни к чему не обязывающая.

Эх... Степан как обычно в точку..

Жаль сюда давно не заглядывал Kloun он бы мог что-то прояснить.

[Антон Чиграй]

Статейка по Гольяново:

http://asninfo.ru/asn/57/41442

<...>
намечено построить линию скоростного трамвая, которая пройдёт по Открытому шоссе, повернет на Вербную улицу, по проезду 2157А и придет на Уральскую улицу (район Гольяново).
<...>
...то есть примерно вот так: http://maps.yandex.ru/-/CBQgECYQ

Вербная улица - это между ТЭЦ и лесом. А Уральская улица намного ближе к Щёлковской, чем к Подбельского. Кого там возить-то собрались?