Сообщений в теме: 70

[Denis L.]

Сцилла и Харибда. Проплыть меж порой противоречащими друг другу документами, не повредив разум.

[Schwuler]

Вопрос не в тему, а тоже про расписание.
в НГ ночь продлили до 3х часов ночи некоторые маршруты.но 641 не продлили. нормально ли, что в 0:55 примерно ушел последний автобус 641 (от Славянского бульвара) и больше автобусов не было? интервал полчаса написан. должен ли был быть еще один автобус, или они ходят до часа ночи?

[krepish]

Schwuler (01 Январь 2012 - 20:39) писал:

Вопрос не в тему, а тоже про расписание.
в НГ ночь продлили до 3х часов ночи некоторые маршруты.но 641 не продлили. нормально ли, что в 0:55 примерно ушел последний автобус 641 (от Славянского бульвара) и больше автобусов не было? интервал полчаса написан. должен ли был быть еще один автобус, или они ходят до часа ночи?

Его не продлевали. Что касается расписания, то от Славянского бульвара последний 641 идет - в сторону Матвеевского - в 1.05, в сторону Ватутина - в 0.55, так что все правильно...

[viirt]

Schwuler (01 Январь 2012 - 20:39) писал:

Вопрос не в тему, а тоже про расписание.
в НГ ночь продлили до 3х часов ночи некоторые маршруты.но 641 не продлили. нормально ли, что в 0:55 примерно ушел последний автобус 641 (от Славянского бульвара) и больше автобусов не было? интервал полчаса написан. должен ли был быть еще один автобус, или они ходят до часа ночи?

77 продляли, поэтому можно было дождаться его. К тому же уход последней машины от метро был запланирован на 3:05

Сообщение отредактировал viirt: 01 Январь 2012 - 21:01

[Laser]

Степан Нихто сказал:

Данных не дам. Совет дам. Для простоты расчетов - считайте перерыв 4 часа просто, без заморочек на 2 часа обед и 2 часа перерыв.

В смысле? В n часов водитель выехал на маршрут, в n+4 начался перерыв, и через 4 часа он закончился? Поясните, плз.

Милостивый Государь сказал:

Тыщу раз графики здесь описывались - даже если не захотите, найдёте. По-разному начинают.

Угу, постараюсь вникнуть, но мне кажется, что опираться на старые графики нецелесообразно. Либо мы меняем графики в рамках НПА, либо меняем НПА. В любом случае, проще сделать заново.

Милостивый Государь сказал:

Как всё просто ! И больше ничего не надо для составления нормального расписания ?

Ну еще логика и здравый смысл.

Denis L. сказал:

Сцилла и Харибда. Проплыть меж порой противоречащими друг другу документами, не повредив разум.

Явных противоречий не находил. Если они есть, приведите, пожалуйста, какие. В этом случае необходимо будет менять положения этих документов и сопутствующие НПА.

Кстати, вот тут говорят, что это невозможно. А на 902 почему то возможно. А знаете, в чем разница? В том, что начальство сказало "надо".

krepish сказал:

Его не продлевали. Что касается расписания, то от Славянского бульвара последний 641 идет - в сторону Матвеевского - в 1.05, в сторону Ватутина - в 0.55, так что все правильно...

Насколько я помню, 474м в половине первого в обычные дни точно ходят. Не удивлюсь, если ходили и после часу. А вот МГТ - пофиг. Действительно, зачем автобус в район, в который добраться на любом другом транспорте невозможно?

Сообщение отредактировал Laser: 10 Январь 2012 - 10:43

[Милостивый Государь]

Laser сказал:

В смысле? В n часов водитель выехал на маршрут, в n+4 начался перерыв, и через 4 часа он закончился? Поясните, плз.

Не уверен, что правильно понял мыслю Степана, но, по идее, он имел ввиду не делать разницы между обедами и перерывами при составлении расписания. Собственно, на автобусе такое уже редкость.

Laser сказал:

Угу, постараюсь вникнуть, но мне кажется, что опираться на старые графики нецелесообразно. Либо мы меняем графики в рамках НПА, либо меняем НПА. В любом случае, проще сделать заново.

Не думаю, что есть особый смысл заменять на что-то там двухсменки и трёхсменки. С недавнего времени начали массово внедряться "электрические" выхода, укороченные трёхсменки (или удлинённые двухсменки, как угодно), но это не особо помогло, как видно на практике. Вообще по нынешней ситуации единственным логичным выводом может быть увеличение количества ПС на маршрутах плюс те же выделенки в разумных пределах.

Laser сказал:

Ну еще логика и здравый смысл.

Хм... Давайте возьмём, скажем, 723-й маршрут "Станция Реутово - Некрасовка". Маршрут со столбовым расписанием, по будням на нём 3 трёхсменки, один электрический выход, 4 двухсменки, по выходным 3 трёхсменки, 4 двухсменки (одна с обязательным большим перерывом в первой половине дня для поездки на ТО-1). Пассажиропоток достаточно высокий, причём в отличие от маршрутов типа "спальный район - метро" размазанный: сменяемость большая. На круг по маршруту даётся от 1:47 до 2:03, в зависимости от времени суток и того, будний день или выходной. Надо заметить, что график составлен не очень умными людьми. Скажем, на сайте Мосбас на момент 2003-го года время круга было 2:16, с тех пор ввели АСКП, увеличился трафик на дорогах, людей и особенно медленных бабок меньше не стало, сейчас ещё устроили пробку около будущего метро "Новокосино" но время почему-то урезали, причём сильно. Плюс за круг приходится перескакивать 50 (!!!) лежачих полицейских и еле ползти по убитым люберецким дорогам. За трёхсменку здесь редко когда продаётся меньше 100 талонов, что тоже отвлекает. Вот что надо учесть в первую очередь - безопасность движения. Не скорость, а уверенность в том, что поездка не закончится аварией. Как бы все здесь не ненавидели тянутые графики, но они куда лучше постоянных гонок.
Большое время оборотного рейса - бОльшая сложность для составления расписания таким образом, чтоб количество ПС на маршруте совпадало с пассажиропотоком.
Напомню, пассажиропоток на 723-м размытый. Его трасса частично дублируется 14-м, 773-м, 79-м, 613-м, 811-м, 772-м и 726-м маршрутами. Грубо говоря, если удастся сесть на хвост большинству, то проездишь круг практически без людей. Значит, если мы хотим грамотно использовать ПС, то нужно составить расписание маршрута таким образом, чтобы совпадающие автобусы не ездили друг за другом. Но вот загвоздка - скажем, тот же 772-й частично дублируется 79-м и 726-м и полностью дублирует 602-й. А у 811-го разве что ночью интервал бывает больше 10-ти минут. Так как здесь поступить грамотно ?

[allknow]

Laser (10 Январь 2012 - 10:40) писал:

Кстати, вот тут говорят, что это невозможно. А на 902 почему то возможно. А знаете, в чем разница? В том, что начальство сказало "надо".

А что сложного в 902? Огромный выпуск, только постоянная трасса, нет переключений, нет ТО => простые графики. Там все по нормам, такие расписания и автомат с учетом всего что можно составляет без проблем.

[Laser]

Милостивый Государь сказал:

Так как здесь поступить грамотно ?

Мне сложно говорить, т.к. эту часть Москвы вообще не знаю. Но обещаю подумать.

allknow сказал:

А что сложного в 902? Огромный выпуск, только постоянная трасса, нет переключений, нет ТО => простые графики. Там все по нормам, такие расписания и автомат с учетом всего что можно составляет без проблем.

Ну, там были сложности, когда Собянин сказал, чтобы маршрут работал до 22 часов. Но я согласен, что САСы - не показатель.

[Denis L.]

Laser сказал:

Ну, там были сложности, когда Собянин сказал, чтобы маршрут работал до 22 часов.

Не было никаких серьёзных сложностей. Чуть перелопатили старый график так, что стало (боюсь соврать, - навскидку не помню, ошибусь лишь разве что на единицу) - 9 "электрических" двхсменок. То есть, вместо прежних 27-ми "семисотых" выходов стало 18 "обычных" плюс 9 "электрических". Вроде так.
А теперь (37 выходов) - то же самое, плюс еще 10 "обычных" двухсменок.
Там действительно нет никаких ТО-1, расписание несложное, отработки у "обычных" двусменок - по 6 кругов с двумя обедами, то бишь чуть более 11 часов.

[Trotil]

Расписания на 103 и 130 переделали в лучшую сторону, избавили от недостатков, обозначенных в стартовом сообщении.

[Trotil]

Теперь стали снимать трёхсменные выходы, жесть!
Расписание у 103 по выходным:

20 16 45
21 41
22 08 35
23 31 59
0 26

56 минут и без уличного расписания?

Сообщение отредактировал Trotil: 23 Апрель 2012 - 08:59