Сообщений в теме: 41

[Антикарг]

Не сомневаюсь в введении экспресса по Севастопольскому пр-ту.

в виде пр.Карамзина-м.Тульская это будет жопа с ушами, а не маршрут. Дело даже не в том, что выделенка на Севаке кончается у Винокурова.
Единственное место в Ясенево, где может гнездиться маршрут - это конечная Карамзина. Теперь вспомним все матерные слова, которыми можно охарактеризовать время поездки от м.Ясенево до этой конечной в отдельные временные интервалы дня, а особенно летом в пятницу. Здесь будет стоять половина выпуска маршрута, а то и больше...

Выходов из этого вижу три:

1) Южная конечная - м.Ясенево, или м.Новоясеневская для большего охвата района, и охвата меня. Но тогда отметка и обеды на конечной в центре.
"Даниловская пл." тб10 не годится, мало места.
"3-й Павелецкий" места побольше, но тоже не фонтан. И маршрут получается крайне извращённый, как его туда не веди, плюс хроническая задница на набережной, что регулярности ему также не добавит
И всё! Больше некуда его притиснуть.
Маршрут на самоконтроле не предлагать, да и место для обеденного отстоя всё равно понадобится.

2) Конечная - метро "Тёплый Стан". Дорога "через пожарку" делается односторонней от Голубинской к Теплаку. Уничтожая автомойку, создаём дополнительную площадку для отстоя маршрутов 264, 647 и нового экспресса.
Попутная выгода - 264 и 647 больше не путешествуют по пробкам к 5-му м/р и повышается их регулярность.

3) Как альтернатива изврату на Теплаке - создание абсолютно новой конечной "метро Ясенево"

Проследовав вариантам 2) и 3) - в центре новый экспресс можно будет пустить как захочется, без привязки к конечным.

[Georg]

А у метро Битцевский парк разве нельзя сделать конечную? Там ж вроде есть диспа

И потом в теме про полосы выкладывали не раз схемы с ДТИСа. Там он идёт до м. Нагорная. Заканчивается, вроде, как раз у Ясенево.

[Юрий А]

Давно пора уже отходить от этого ископаемого анахронизма под названием линейные диспетчерские. Толку от них чуть менее чем никакого, только лишние бессмысленные расходы на содержание и обслуживание зданий и рабочих мест. И не надо мне сейчас про закосы и контроль, кому надо спокойно косят и с диспетчерами, знаю даже конкретный случай когда весьма успешно косили при двухстороннем диспетчерском регулировании (причем оба диспетчера были не то что не в доле, но и даже не в курсе).

Диспетчер должен сидеть в парке за компьютером и следить за машинами по навигации. Линейных диспетчеров же давно пора сократить за ненадобностью, а сами диспетчерские, в зависимости от каждого конкретного случая и здравого смысла, либо закрыть нафиг вообще, либо оставить как столовые и туалеты.

[Антикарг]

Georg (14.11.2011 - 04:52) писал:

А у метро Битцевский парк разве нельзя сделать конечную? Там ж вроде есть диспа

Это не совсем диспа, а междугородняя автостанция!

Georg (14.11.2011 - 04:52) писал:

И потом в теме про полосы выкладывали не раз схемы с ДТИСа. Там он идёт до м. Нагорная.

И многим ли на Нагорную надо? в районе Тульской-Серпуховской куда больше интересных объектов. До Нагорной немногим лучше, чем 901 получается.

Юрий А (14.11.2011 - 11:17) писал:

Диспетчер должен сидеть в парке за компьютером и следить за машинами по навигации. Линейных диспетчеров же давно пора сократить за ненадобностью, а сами диспетчерские, в зависимости от каждого конкретного случая и здравого смысла, либо закрыть нафиг вообще, либо оставить как столовые и туалеты.

+1. Но в данном случае, как я уже говорил, проезд Карамзина не подходит, а на Даниловской места мало.

Юрий А (14.11.2011 - 11:17) писал:

знаю даже конкретный случай когда весьма успешно косили при двухстороннем диспетчерском регулировании (причем оба диспетчера были не то что не в доле, но и даже не в курсе)

на 44 тоже умудрялись так косить.

[Georg]

Антикарг (14.11.2011 - 19:11) писал:

И многим ли на Нагорную надо? в районе Тульской-Серпуховской куда больше интересных объектов. До Нагорной немногим лучше, чем 901 получается.

Тем не менее. Идёт он на Нагорную. А с другой стороны заканчивается у м. Ясенево.
Впрочем, если учесть, как быстро всё меняется, то сейчас сложно быть уверенным, что будет именно так.

[Антикарг]

Georg (14.11.2011 - 19:23) писал:

Впрочем, если учесть, как быстро всё меняется, то сейчас сложно быть уверенным, что будет именно так.

Надеюсь что не так будет, и хватит ума не пихать на Нагорную.

[Тутанхамон]

ИМХО, лучше такой маршрут: Академическая - Гримау - Винокурова - Севастопольский - Айвазовского - Тарусская / Ясногорская - Новоясеневский проспект - К/ст Битцевский парк.

Ибо по Севастопольскому дальше нет выделенки. Хотя её можно сделать либо там, либо по трамвайным путям на Загородном шоссе / Большой Черёмушкинской (странно, что в Москве до этого не додумались).

[Pilot]

Я кстати обращался в ДТиС с подобным предложением (пустить до Тульской или Добрынинской). Ответа пока не получил

[Димон С.]

Мне тоже кажется, что маршрут до Нагорной будет весьма воздуховозен ибо весьма мало толку вести экспресс в глухую промзону...

[Аккорд1970]

Почему в глухую промзону? Метро ведь есть!

[Димон С.]

Цитата

Почему в глухую промзону? Метро ведь есть!

Есть, но промзоной эти края от этого быть не перестают, да и от центра еще далековато.

[Антикарг]

Тутанхамон (14.11.2011 - 20:09) писал:

ИМХО, лучше такой маршрут: Академическая - Гримау - Винокурова - Севастопольский - Айвазовского - Тарусская / Ясногорская - Новоясеневский проспект - К/ст Битцевский парк.

Ещё хуже Нагорной, т.к. ветка-то одна.

Димон С. (14.11.2011 - 20:29) писал:

Мне тоже кажется, что маршрут до Нагорной будет весьма воздуховозен ибо весьма мало толку вести экспресс в глухую промзону...

Если не вести совсем в центр, есть вообще психованный вариант для истинного извращенца: Ясенево-Севак-Нахимовский-Коломенский пр.-Андропова-Велозаводская-м.Пролетарская, естественно, при наличии ВП на Нахимовском-Коломенском

[Юрий А]

Антикарг (14.11.2011 - 19:11) писал:

+1. Но в данном случае, как я уже говорил, проезд Карамзина не подходит, а на Даниловской места мало.

Так я собственно к тому свой пост и написал, что не стоит привязываться к этим диспетчерским. Что мешает делать разворот на Ясенево и Тульской (Серпуховской, Октябрьской) с контролем по GPS? На Ясенево поставить сортир за счет ДТиРДТИ для водителей всех маршрутов всех перевозчиков. На обед можно и в 18АП кататься. Ну или на Карамзина.

[Антикарг]

Юрий А (14.11.2011 - 21:54) писал:

Так я собственно к тому свой пост и написал, что не стоит привязываться к этим диспетчерским. Что мешает делать разворот на Ясенево и Тульской (Серпуховской, Октябрьской) с контролем по GPS? На Ясенево поставить сортир за счет ДТиРДТИ для водителей всех маршрутов всех перевозчиков.

Весьма неплохо было бы

Юрий А (14.11.2011 - 21:54) писал:

На обед можно и в 18АП кататься. Ну или на Карамзина.

18 парк предпочтительнее

[Georg]

Юрий А (14.11.2011 - 11:17) писал:

Давно пора уже отходить от этого ископаемого анахронизма под названием линейные диспетчерские. Толку от них чуть менее чем никакого, только лишние бессмысленные расходы на содержание и обслуживание зданий и рабочих мест.

Интересно, что в куче городов России прекрасно контролируют маршруты без всяких диспетчеров. Много где решётку - штрих-код ставят на крышу (Краснодар, Самара и не только), в Казани вроде тоже что-то подобное. В Ижевске "отмечание" машины совмещено с контролем тока утечки
http://www.transport...p?PhotoID=87057

Только в прогрессивной Москве всё по-дремучему, с бумажками...

[Юрий А]

Georg (14.11.2011 - 22:00) писал:

Интересно, что в куче городов России прекрасно контролируют маршруты без всяких диспетчеров.

О том и речь... Причем за примерами далеко ходить не надо. Взять тот же видновский троллейбус. Прекрасно работающая система, осуществляющая основную часть городских перевозок. И ни одного линейного диспетчера вообще.

[Димон С.]

Цитата

Только в прогрессивной Москве всё по-дремучему, с бумажками...

Ну так не просто так ведь ГЛОНАСС ставят...

[Антикарг]

Надеюсь и мы до этого доживём

[Дмитрий Касаткин]

Georg (14.11.2011 - 22:00) писал:

Только в прогрессивной Москве всё по-дремучему, с бумажками...

А всё из-за слишком большой системы НОТ.

[Georg]

Дмитрий Касаткин (14.11.2011 - 23:09) писал:

А всё из-за слишком большой системы НОТ.

Не очень понятно, какую роль тут играет размер.

[Антикарг]

Georg (14.11.2011 - 23:27) писал:

Не очень понятно, какую роль тут играет размер.

Поди оборудование дорогостоящее

[Georg]

Антикарг (14.11.2011 - 23:39) писал:

Поди оборудование дорогостоящее

Ну денег то у Москвы и побольше будет, чем у региональных центров.

[Антикарг]

Georg (14.11.2011 - 23:41) писал:

Ну денег то у Москвы и побольше будет, чем у региональных центров.

Уже от темы отклоняемся

[ГАЗ-31013]

Дмитрий Касаткин (15.11.2011 - 00:09) писал:

А всё из-за слишком большой системы НОТ.

В Мострансавто систему дистанционного диспетчерского контроля запустили с нуля и до практически полного охвата за полтора года, при этом вся основа работы и 70% охвата парка было готово за первые полгода. Так что отмаза не канает

[allknow]

ГАЗ-31013 (15.11.2011 - 16:49) писал:

В Мострансавто систему дистанционного диспетчерского контроля запустили с нуля и до практически полного охвата за полтора года, при этом вся основа работы и 70% охвата парка было готово за первые полгода. Так что отмаза не канает

Мострансавтовская система фактически была сделана на базе опытной МГТ, только значительно упрощена и за счет этого удешевлена. Под МГТшные жесткие требования она не подходит.

[Димон С.]

Цитата

Под МГТшные жесткие требования она не подходит.

А в чем они заключаются?

[Аккорд1970]

Димон С. (14.11.2011 - 20:19) писал:

Цитата

Почему в глухую промзону? Метро ведь есть!

Есть, но промзоной эти края от этого быть не перестают, да и от центра еще далековато.

Промзона - это не лес, там тоже пассажиры имеются, и совсем не в малом количестве.

[ГАЗ-31013]

allknow (15.11.2011 - 21:52) писал:

Мострансавтовская система фактически была сделана на базе опытной МГТ, только значительно упрощена и за счет этого удешевлена. Под МГТшные жесткие требования она не подходит.

Существенных упрощений, за исключением использования для обмена данными GSM-сетей вместо выделенных радиоканалов в МГТ нет. А нафиг МГТ надо морочиться с последними, учитывая, что в России на GSM сидят все системы, аналогичные АСДУ, непонятно.

[allknow]

Димон С. (15.11.2011 - 20:55) писал:

А в чем они заключаются?

Там очень много нюансов, прежде всего касающихся самого процесса управления перевозками. Не секрет что в подавляющем большинстве систем они в сверхупрощенном состоянии, так как прежде всего они заточены на контроль, а не на управление.

ГАЗ-31013 (16.11.2011 - 01:53) писал:

Существенных упрощений, за исключением использования для обмена данными GSM-сетей вместо выделенных радиоканалов в МГТ нет. А нафиг МГТ надо морочиться с последними, учитывая, что в России на GSM сидят все системы, аналогичные АСДУ, непонятно.

Вот когда в России всегда GSM будет работать без сбоев, тогда и будет только он использоваться. Пока, насколько знаю, по надежности результаты очень слабые. Так что в новой системе для связи с бортом будут использоваться и GSM, и радиоканал.

[ГАЗ-31013]

allknow (16.11.2011 - 20:25) писал:

Вот когда в России всегда GSM будет работать без сбоев, тогда и будет только он использоваться.

На данный момент сбоев в работе из-за GSM - никаких. Частично из-за того, что сотовый оператор - партнер МТА прокачал железо в области. Да и поначалу проблемы были не капитальные.