Сообщений в теме: 79

[Иван Садовский]

Вопрос, навеянные одобрением в Совете Федерации изменения границ Москвы и области.

А как будет осуществляться перевозка пассажиров, когда эти территории станут Москвой?
Я не говорю про маршруты 18 парка по Калужскому шоссе, с ними и так всё ясно.
С коммерческими маршрутами коммерческих перевозчиков не так ясно, но в принципе это вопрос организационный и относитель но понятный, просто их вносить придется в городской реестр маршрутов.

А как будут работать маршруты, обслуживаемые сейчас Мострансавто? Кто-нибудь подробности знает?

Останется всё как есть, просто Мострансавто будет работать типа по выполнению заказа города Москвы? Запустят систему распределения социальных маршрутов через ГУОП по конкурсу и отдадут тем, кто выиграет? Передадут в Мосгортранс и будут мучительно придумывать что-то для обслуживания этих территорий силами существующих парков?

[Дмитрий Комаров]

Иван Садовский сказал:

А как будут работать маршруты, обслуживаемые сейчас Мострансавто? Кто-нибудь подробности знает? Останется всё как есть, просто Мострансавто будет работать типа по выполнению заказа города Москвы?

То, что я знаю, маршруты, полностью ходящие по территории вновь присоединяемых территорий становятся городскими, присоединяемые территории - область становятся межсубъектными. НЯП, Мострансавто продолжит их обслуживать.

[Виталий Шамаров]

Иван Садовский сказал:

не говорю про маршруты 18 парка по Калужскому шоссе, с ними и так всё ясно.

Пока ничего не ясно. Не то переведут в режим городских маршрутов, не то оставят пригородными.
Кстати, а как себя почувстуют пригородные маршруточники, если получится значительная разница в стоимости проезда с автобусами МГТ?

Дмитрий Комаров сказал:

НЯП, Мострансавто продолжит их обслуживать.

Вопрос: какие предприятия МТА находятся в "новой Москве" и что их ждёт? Останутся в МТА или передадут МГТ?

[Дмитрий Комаров]

Виталий Шамаров сказал:

Пока ничего не ясно. Не то переведут в режим городских маршрутов, не то оставят пригородными.

Переведут в город.

Виталий Шамаров сказал:

Вопрос: какие предприятия МТА находятся в "новой Москве" и что их ждёт? Останутся в МТА или передадут МГТ?

Никакого, кроме гаража в Троицке, кроме того, как я и говорил, МТА продолжит обслуживать эти маршруты.

[igla]

Ну вообще-то, МТА кое-где так и обслуживает маршруты, попавшие в Москву в 84-м - 86-м годах, и МГТ там нету совсем.

[Higre]

igla сказал:

Ну вообще-то, МТА кое-где так и обслуживает маршруты, попавшие в Москву в 84-м - 86-м годах, и МГТ там нету совсем.

Это какие?

[Metalian]

Дмитрий Комаров (30 Декабрь 2011 - 12:18) писал:

Никакого, кроме гаража в Троицке, кроме того, как я и говорил, МТА продолжит обслуживать эти маршруты.

А что мешает этот гараж и все автобусы и маршруты передать в 18АП?

Higre (30 Декабрь 2011 - 14:19) писал:

igla сказал:

Ну вообще-то, МТА кое-где так и обслуживает маршруты, попавшие в Москву в 84-м - 86-м годах, и МГТ там нету совсем.

Это какие?

Например, Милицейский поселок (21 маршрут в Подольск), Староникольское (45 маршрут). Это первое, что приходит на ум.

[top]

Metalian (30 Декабрь 2011 - 15:34) писал:

Дмитрий Комаров (30 Декабрь 2011 - 12:18) писал:

Никакого, кроме гаража в Троицке, кроме того, как я и говорил, МТА продолжит обслуживать эти маршруты.

А что мешает этот гараж и все автобусы и маршруты передать в 18АП?

Собственник.

[igla]

Higre (30 Декабрь 2011 - 14:19) писал:

igla сказал:

Ну вообще-то, МТА кое-где так и обслуживает маршруты, попавшие в Москву в 84-м - 86-м годах, и МГТ там нету совсем.

Это какие?

22 Химки - Сходня-мебель, 27 Химки - Стадион, 42 Химки - Куркино (теперь - Плотина), 26 Химки - Спас, 28 Химки - Больница 119, 370 Метро "Речной вокзал" - Сходня-мебель, 343 Метро "Речной Вокзал" - Стадион

[Higre]

igla сказал:

22 Химки - Сходня-мебель, 27 Химки - Стадион, 42 Химки - Куркино (теперь - Плотина), 26 Химки - Спас, 28 Химки - Больница 119, 370 Метро "Речной вокзал" - Сходня-мебель, 343 Метро "Речной Вокзал" - Стадион

У них одна из конечных не в Москве. Тогда и все 3хх-5хх.

[igla]

5ХХ-МГТшные А почти все МТАшные маршруты на отхваченном участке, за исключением пары-тройки троицких внутригородских, также будут иметь одну из конечных не в Москве

Сообщение отредактировал igla: 30 Декабрь 2011 - 18:42

[Юрий А]

Насколько я понимаю, внутригородским станет весь теплостанский куст окромя 427 и 596, а также 30,33,60,304,420,590,985. Плюс 17-й вместо городского троицкого станет городским московским. Кажется это всё, остальное останется пригородным межсубъектом. Учитывал всех перевозчиков, МГТ-шный пригородный город типа 32-го и 611-го не считал.

[Антон Чиграй]

Юрий А сказал:

Плюс 17-й вместо городского троицкого станет городским московским.

Ещё Щербинка с её тремя городскими.

[Степан Нихто]

Виталий Шамаров (30 Декабрь 2011 - 09:40) писал:

Не то переведут в режим городских маршрутов...

Кстати, перевод в режим городских будет со сменой нумерации?
А то, 541, 542, 549 в городские-то перевели (с 1 декабря) - но номер не поменяли.

[Дмитрий Комаров]

По идее должны ввести московскую АСКП, но вот будут ли ставить турникеты пока неизвестно.

[top]

Заметьте, что населенные пункты входят в состав города федерального значения Москва административно, но не территориально. Так что вполне може быть и такой адрес: г. Москва, Посёлок Подсо́бного Хозя́йства «Воскресе́нское», как до недавнемго времени было с Бутово.

[Димон С.]

Ну есть же адреса вида г.Москва, г.Зеленоград...

[top]

Вот-вот. И между ними пригородное сообщение.

[allknow]

Степан Нихто (30 Декабрь 2011 - 19:33) писал:

А то, 541, 542, 549 в городские-то перевели (с 1 декабря) - но номер не поменяли.

Вообще только 542. Остальным только одну зону сократили. А номер не сменили скорее всего потому, что про это изменение мало кто знает в МГТ.

[Иван Садовский]

allknow (31 Декабрь 2011 - 15:08) писал:

А номер не сменили скорее всего потому, что про это изменение мало кто знает в МГТ.

А не потому, что он в реестре маршрутов под старым номером остался?

[allknow]

Иван Садовский (31 Декабрь 2011 - 19:03) писал:

А не потому, что он в реестре маршрутов под старым номером остался?

Вносить изменения в реестр тоже придется, там будут определенные проблемы с нумерацией.

[awdeew]

Может не совсем в тему, но не хочется создавать новую.
В общем, предлагают поучаствовать в привлекательном тестировании:
http://www.dit.mos.ru/atlas

[Дон Корлеоне]

top (30 Декабрь 2011 - 23:12) писал:

Заметьте, что населенные пункты входят в состав города федерального значения Москва административно, но не территориально.

Это одно и то же. По закону, сейчас понятия "внутригородское муниципальное образование в городе федерального значения" и "внутригородская территория города федерального значения" идентичны. Все муниципальные округа Москвы являются внутригородскими муниципальными образованиями.

Цитата

Так что вполне може быть и такой адрес: г. Москва, Посёлок Подсо́бного Хозя́йства «Воскресе́нское», как до недавнемго времени было с Бутово.

Название "поселок" в данном случае применяется только к адресному классификатору и никоим образом не обозначает отдельный населенный пункт. То же самое относится и к поселкам Внуково, Рублево, Северный, Восточный и так далее.


А село Бутово и сейчас есть, и находится в Ленинском районе Московской области (рядом с Варшавкой и границей с Южным Бутовым)

Виталий Шамаров (30 Декабрь 2011 - 09:40) писал:

Вопрос: какие предприятия МТА находятся в "новой Москве" и что их ждёт? Останутся в МТА или передадут МГТ?

А зачем передавать? Вот в области есть предприятие МГТ - 12 а/п и никто же не передает его в МТА.

Антон Чиграй (30 Декабрь 2011 - 19:29) писал:

Юрий А сказал:

Плюс 17-й вместо городского троицкого станет городским московским.

Ещё Щербинка с её тремя городскими.

А что, в Щербинке есть внутригородские маршруты?

[Дмитрий Комаров]

МТА уходить со своих маршрутов не собирается. Гораздо интереснее, как будет происходит интеграция "новых" маршрутов в московскую транспортную систему.

[Иван Садовский]

Дон Корлеоне (02 Февраль 2012 - 04:05) писал:

А село Бутово и сейчас есть, и находится в Ленинском районе Московской области (рядом с Варшавкой и границей с Южным Бутовым)

Не село, а деревня, причем там вовсю строятся многоэтажки

[Дон Корлеоне]

Иван Садовский (02 Февраль 2012 - 09:37) писал:

Дон Корлеоне (02 Февраль 2012 - 04:05) писал:

А село Бутово и сейчас есть, и находится в Ленинском районе Московской области (рядом с Варшавкой и границей с Южным Бутовым)

Не село, а деревня, причем там вовсю строятся многоэтажки

В данном случае формальный статус сельского населенного пункта - только плюс для жителей этих многоэтажек, так как в сельской местности имеются какие-то льготы по оплате ЖКХ, газа, электроэнергии, льготы в очереди на получение приусадебных участков. Льготы для работающих в сельской местности (в школах например).
Но думаю в скором времени такая халява закончится, и деревне дадут статус ПГТ. Как и таким явно не сельским населенным пунктам, как Путилково и Развилка.

Сообщение отредактировал Дон Корлеоне: 03 Февраль 2012 - 02:56

[igla]

Дон Корлеоне сказал:

Но думаю в скором времени такая халява закончится

На данный момент это невозможно, бо по закону, статус населенного пункта устанавливается исключительно путём референдума. Я сильно, что подавляющее большинство развилковцев и путилковцев - идиоты, готовые платить за жильё больше просто так за хрен собачий.

[Дон Корлеоне]

Интересно, а на каком тогда основании приняли решение о расширении границ Москвы? Ведь по закону для этого тоже нужен референдум.

[Pilot]

С 2013 года всю «большую Москву» будет обслуживать главный столичный перевозчик «Мосгортранс». Если городские перевозки возглавит нынешний московский лидер, для жителей новых территорий это пойдет только на пользу, полагают транспортники.

«Присоединенные к городу территории будут интегрированы в общую модель транспортного обслуживания», — заявил на заседании столичного правительства 7 февраля глава департамента транспорта Максим Ликсутов. Как пояснил он «МН» , первые коррективы столичные власти внесут в октябре 2012 года. «Мы определим оптимальные маршруты движения общественного транспорта, а также приведем в порядок остановки», — заявил чиновник.

В 2013 году на присоединенных территориях кроме маршрутов движения автобусов поменяется и основной перевозчик. За общественный транспорт тут станет отвечать столичный «Мосгортранс». При этом расширять подвижной состав перевозчика для освоения новых территорий не планируется. «Количество автобусов, предусмотренное на этот год, достаточно, чтобы на присоединенные территории хватило нового подвижного состава», — рассказал руководитель департамента. В 2011 году количество автобусов предприятия «Мосгортранс» составило 6,1 тыс. единиц. В 2012 году количество новых машин составит 70%.

В администрации Троицка «МН» заявили, что никакого дефицита современных автобусов в городе нет. «У нас и так все автобусы не старше четырех-пяти лет, и все они низкопольные», — пояснила официальный представитель мэрии Троицка Ксения Дюкова. При этом на территории городского поселения действуют различные перевозчики — как коммерческие, так и городские. Спрогнозировать, как изменится положение на рынке перевозок с появлением «Мосгортранса», Дюкова затруднилась.

«На сегодняшний день «Мосгортранс» является крупным столичным перевозчиком в старом понимании границ города. 75% всех пассажирских перевозок осуществляет именно эта компания. Если брать только автобусные перевозки, то эта цифра составляет порядка 60%», — рассказал «МН» исполнительный директор Московского транспортного союза Юрий Свешников. В целом, если столичный лидер завоюет аналогичный статус на прирезаемых территориях, в этом не будет ничего плохого, полагает эксперт.

Вопрос в том, как этот перевозчик станет основным. «Если компания выиграет конкурсы на маршруты, это хорошо. Логично, если «Мосгортранс» возьмет на себя, например, сообщение поселений присоединенных территорий с центром. Если же этот статус перейдет за счет директивы столичных властей, то это совсем другая история», — отметил эксперт. В Подмосковье действует большое количество коммерческих перевозчиков, а самым крупным перевозчиком остается унитарное предприятие «Мострансавто», контролируемое областью, заметил эксперт.

В дирекции ГУП МО «Мострансавто» не смогли пояснить «МН», собирается ли предприятие бороться за право обслуживать присоединенные территории.

Глобального реформирования движения общественного транспорта на новых территориях к 2013 году ожидать не стоит, полагает научный руководитель НИИ транспорта и дорожного хозяйства Михаил Блинкин: «Только объявлен конкурс на развитие московской агломерации. Поэтому масштабных реформ, затрагивающих градостроительство, там быть просто не может. То, что появится несколько новых маршрутов и их будет обслуживать «Мосгортранс», только пойдет на пользу жителям».

Источник

[Дон Корлеоне]

Pilot (12 Февраль 2012 - 13:19) писал:

В администрации Троицка «МН» заявили, что никакого дефицита современных автобусов в городе нет. «У нас и так все автобусы не старше четырех-пяти лет, и все они низкопольные», — пояснила официальный представитель мэрии Троицка Ксения Дюкова.

Администрация Троицка бредит? В Троицке все автобусы низкопольные?

Цитата

Вопрос в том, как этот перевозчик станет основным. «Если компания выиграет конкурсы на маршруты, это хорошо. Логично, если «Мосгортранс» возьмет на себя, например, сообщение поселений присоединенных территорий с центром. Если же этот статус перейдет за счет директивы столичных властей, то это совсем другая история», — отметил эксперт. В Подмосковье действует большое количество коммерческих перевозчиков, а самым крупным перевозчиком остается унитарное предприятие «Мострансавто», контролируемое областью, заметил эксперт.

Нужно проводить конкурс. Пусть на части маршрутов ездит Мострансавто, но под управлением московского организатора перевозок с приемом московских проездных и социальных карт.