Сообщений в теме: 532

[igla]

Серега сказал:

Например в МГТ, не смотря на гигантскую закупку нового ПС, дела с каждым днем всё хуже и хуже.

С этого места поподробнее. Единственное ухудшение, которое сейчас приходит на ум - это сокращение выпуска и, как следствие, увеличение интервалов, на маршрутах 6 АП, в который, видимо, не завезли достаточное количество новья.

[Серега]

igla (07 Февраль 2012 - 21:00) писал:

Серега сказал:

Например в МГТ, не смотря на гигантскую закупку нового ПС, дела с каждым днем всё хуже и хуже.

С этого места поподробнее.

Да с каждым днем закручивают гайки в плане финансирования. То запретили выпуск ОБВ по выходным, давитесь в БВшках и СВшках с сокращенным выпуском по выходным. Теперь новый прикол придумали - запретили переработку водителям. Можно подумать её дают от хорошей жизни. а не от того, что водителей тупо не хватает. Мне вот интересно, кем и чем будут выпуск закрывать когда все водители выкатают свою норму часов. И куда не кинь везде тоже самое. Новые машины приходят с маслом Мобил1 в движке, а в парк, из соображений экономии, привозят бочку Шелла, хотя даже малолетний дибил знает, что синтетические масла разных производителей мешать нельзя, потому что масло может легко свернуться и движку придет большой ...дец. И так во всём. Так что, при кажущемся благополучии всё медленно, но верно катится в тар тарары.

[Юрий А]

Самое интересное, что это в целом по транспорту происходит. Тут вот буквально сегодня общался с руководством одной маршруточной компании - у них там тоже гайки крутят, причем в первую очередь как раз с водителями. Из разговора у меня сложилось впечатление, что на федеральном уровне всерьёз решили попытаться навести порядок с соблюдением норм труда и отдыха водителей.

[Серега]

Юрий А (07 Февраль 2012 - 22:05) писал:

Из разговора у меня сложилось впечатление, что на федеральном уровне всерьёз решили попытаться навести порядок с соблюдением норм труда и отдыха водителей.

У маршрутчиков может и федералы гайки крутят, а в МГТ главный по тарелочкам - экономист Иванов. В МГТ пекутся не о водителях, а о сокращении расходов.

[igla]

Серега сказал:

То запретили выпуск ОБВ по выходным, давитесь в БВшках и СВшках с сокращенным выпуском по выходным.

А ОБВ по выходным действительно нужны? То есть, вот например, на А65, или Тб32 - не нужны однозначно, если не нарушается действующий график, а нарушается он редко.

[Серега]

Ну, приезжай в субботу или воскресение на улицу Варги и попробуй уехать в сторону Теплого стана или Юго-Западной на 227 или 281. Таких давок, как бывают на этих маршрутах по выходным я не помню даже при СССР. Я когда попадаю работать в ту степь по выходным, всё время с ужасом думаю, что вот-вот вынесут двери или стекла.

[Юрий А]

Серега (07 Февраль 2012 - 22:08) писал:

У маршрутчиков может и федералы гайки крутят, а в МГТ главный по тарелочкам - экономист Иванов. В МГТ пекутся не о водителях, а о сокращении расходов.

Непосредственно крутит гайки, разумеется, УГАДН, но летит всё, я так понял, именно с федерального уровня. Причем сразу по нескольким направлениям, но сводится всё в конечном итоге именно к тому, чтобы режим работы водителей привести в рамки закона.

[Дон Корлеоне]

Серега (07 Февраль 2012 - 21:50) писал:

Новые машины приходят с маслом Мобил1 в движке, а в парк, из соображений экономии, привозят бочку Шелла, хотя даже малолетний дибил знает, что синтетические масла разных производителей мешать нельзя, потому что масло может легко свернуться и движку придет большой ...дец.

Это не так. По крайней мере Мобил и Шелл синтетику делают на одной базе ПАО+гидрокряк+стандартный пакет присадок, и ее спокойно мешать можно, как и 95% масел других производителей, ничего плохого не будет.
Нельзя мешать масло сделанное на других основах, например Мотуль на эстерах. Ну и бодягу сделанную непонятно из чего.

[Georg]

igla сказал:

увеличение интервалов, на маршрутах 6 АП, в который, видимо, не завезли достаточное количество новья.

Не знаю, у нас на 714 я не замечаю сокращений. Да и 774 как ходил один за другим, так и ходит.

[Димон С.]

103 в последнее время по-моему даже маленько усилили.

Сообщение отредактировал Димон С.: 07 Февраль 2012 - 23:04

[viirt]

Димон С. (07 Февраль 2012 - 23:04) писал:

103 в последнее время по-моему даже маленько усилили.

просто сделали ранвомерный интервал с февраля, а выпуск в 13 ОБВ сохранился

[Димон С.]

viirt сказал:

просто сделали ранвомерный интервал с февраля, а выпуск в 13 ОБВ сохранился

Там и БВ есть, а ходить оно в последнее время таки получше стало.

[viirt]

13 ОБВ- это план. БВ в будни - это уже парковские "грехи". В выходные не возбраняется.

[Проверяющий]

Серега (07 Февраль 2012 - 21:50) писал:

Теперь новый прикол придумали - запретили переработку водителям. Можно подумать её дают от хорошей жизни. а не от того, что водителей тупо не хватает.

Интересно. Вот с теми автобусными парками, с которыми мне приходится работать (5,6,7,11) водителей наоборот переизбыток. Народ сидит в резерве и вожделением смотрит на окошечко диспетчера, когда оттуда скажут что кто-то сломался.

[Милостивый Государь]

igla сказал:

С этого места поподробнее. Единственное ухудшение, которое сейчас приходит на ум - это сокращение выпуска и, как следствие, увеличение интервалов, на маршрутах 6 АП, в который, видимо, не завезли достаточное количество новья.

Ухудшение заключается в... Не могу слово подходящее подобрать, что-то типа застоя или стагнации. Никакого развития не происходит - не хватает материальной базы, катастрофическое положение с кадрами на всех уровнях. В принципе, характерная для нашей страны проблема, ничего особо отличного от окружающей жизни в нынешнем состоянии Мосгортранса нет. Скажем, что толку закупать новые автобусы, если принятое в Мосгортрансе отношение к технике быстро превратит их в помойки ?

Серега сказал:

Теперь новый прикол придумали - запретили переработку водителям

Это 100% правда ? Просто я вчера слышал это же, но от человека, который любит распускать слухи по типу: "заграницей живут люди с пятью ногами и пёсьими головами."
Если да, то странно. А как же отпуска, больничные, увольнения ? По-любому эта затея выгорит.

Юрий А сказал:

Из разговора у меня сложилось впечатление, что на федеральном уровне всерьёз решили попытаться навести порядок с соблюдением норм труда и отдыха водителей.

Ну вообще правильно... Правда, на практике что получится - вот вопрос. Касаемо Мосгортранса - далеко не все согласятся работать за те деньги, что полагаются при выработке нормы.

igla сказал:

А ОБВ по выходным действительно нужны?

Нужны. Даже если не спорить, является ли нормальной поездка, в которой к дверям из середины салона протиснуться можно, только обмазавшись топлёным жиром.

Проверяющий сказал:

Народ сидит в резерве и вожделением смотрит на окошечко диспетчера, когда оттуда скажут что кто-то сломался.

Резерв есть по всему Мосгортрансу. Просто вам, видимо, попадались парки с неплохими относительно ремзонами. В 4-м парке таких вопросов не возникает - выезжают все резервы (кто не загнулся), особенно в морозы.

[Проверяющий]

Милостивый Государь (08 Февраль 2012 - 02:15) писал:

Резерв есть по всему Мосгортрансу. Просто вам, видимо, попадались парки с неплохими относительно ремзонами. В 4-м парке таких вопросов не возникает - выезжают все резервы (кто не загнулся), особенно в морозы.

Про 11-й парк с их помойками это сказать сложно Обычно кто сломался, тот и берёт другую машину. Исключения если только на часах, где-нибудь 11.45 или 14.45 - тогда, естественно, выезжает другая машина. Или эта чудным образом в 14.59 чинится а где-нибудь в 15.10 снова встаёт в простой

[коляныч]

Вот опять вы всё про автобусы. А что с трамваями и с троллейбусами? Водители тех депо, с которыми я общаюсь (Баумана и немного Апакова и Октябрьское) говорят, что с выходных ставят постоянно. Да я и сам это вижу. Одна подруга 12 дней работала подряд, только сейчас выходной дали. Много поувольнялось перед новым годом, а сейчас с морозами на больничный до фига кто ушел! Наряды не закрываются, даже москвичей (а такого давно не было) стали ставить с выходных. Да и диспетчера снова стали отправлять в последний рейс с опозданием, так что и тут переработки выходят. В Апакова знакомый говорил, что их тоже с выходных ставят и в Октябрьском тоже, но насчет них подробнее не скажу.
По троллейбусам. Кое-где вновь начали появляться гармошки по выходным (а в 7 ТП никуда и не исчезали). По информации от водителей 4 ТП их также ставят работать с выходного.
По автобусам. С маршрута 84 (6 АП) на какое-то время пропадали гармошки по выходным, сейчас - вернулись.

[леха282]

Georg (07 Февраль 2012 - 22:45) писал:

igla сказал:

увеличение интервалов, на маршрутах 6 АП, в который, видимо, не завезли достаточное количество новья.

Не знаю, у нас на 714 я не замечаю сокращений. Да и 774 как ходил один за другим, так и ходит.

Ходит один за другим а потом нету более 30 минут.
Я не особо заметил что на м-тах 6 а\п увеличили интервалы. Самый частоходящий м-т по моим наблюдениям это 12. Вроде интервалы не урезали. Надо будет снова глянуть.

Проверяющий (08 Февраль 2012 - 07:19) писал:

Про 11-й парк с их помойками это сказать сложно

В 11 а\п новых машин дофига пришло. Уже на 72 м-те 280 Икары почти не увидишь. Их сменили новые ЛИАЗы гормошки и Волгабас.

С тем что ОБВ на м-тах в выходные не нужны не соглашусь т.к.в выходные автобусы тоже имеют место срываться с графика.

[Милостивый Государь]

Проверяющий сказал:

Обычно кто сломался, тот и берёт другую машину

А, ну это у них машин много. До недавнего времени в будни в моей колонне после 7:30 оставались только машины, не способные к самостоятельному передвижению.

коляныч сказал:

Вот опять вы всё про автобусы. А что с трамваями и с троллейбусами? Водители тех депо, с которыми я общаюсь (Баумана и немного Апакова и Октябрьское) говорят, что с выходных ставят постоянно. Да я и сам это вижу. Одна подруга 12 дней работала подряд, только сейчас выходной дали. Много поувольнялось перед новым годом, а сейчас с морозами на больничный до фига кто ушел! Наряды не закрываются, даже москвичей (а такого давно не было) стали ставить с выходных. Да и диспетчера снова стали отправлять в последний рейс с опозданием, так что и тут переработки выходят. В Апакова знакомый говорил, что их тоже с выходных ставят и в Октябрьском тоже, но насчет них подробнее не скажу.

Может, будут просто уравнивать всем отработку.

коляныч сказал:

По автобусам. С маршрута 84 (6 АП) на какое-то время пропадали гармошки по выходным, сейчас - вернулись.

Они и не уходили с забитых маршрутов, просто есть указание для нарядчицы по возможности заменять в выходные длинные машины короткими.

[Vesti]

коляныч (08 Февраль 2012 - 11:01) писал:

Вот опять вы всё про автобусы. А что с трамваями и с троллейбусами? В

Здесь действительно всё так. В аномальную погоду стабильно пара-тройка десятков водителей любят "побюллетенить" (впрочем, с нашей работой без отдыха никуда деться. А отпуска, пускай и большого, но которого приходится порой ждать по полтора года, явно маловато).. Приходилось тут на рубеже декабря с январём 14 дней из 15 повкалывать. Плохо, конечно, что зачастую работа с выходных начинается не с вопроса "А не выйдешь ли ты?", а с констатации факта "Тебя поставили в наряд" (а то и не предупредят вообще)...
На приезжих никакие ТК никогда не распространялись - как вкалывали с 2-4 выходными в месяц, так и продолжают. Ну т.е. в принципе не по своей воле, а опять же из-за, так скажем, систематической нехватки персонала.

Одним словом, это вынужденные меры. В ином случае наверняка следовали бы букве нормов и законов.

Кстати, на электротранспорте в резерве обычно всего два человека в день (утром и вечером). И я, в общем-то, не вижу ничего плохого в том, чтобы посидеть 4-5 часов с книжкой в диспетчерской (если никто как раз-таки вдруг неожиданно не сядет на больничный или "попадётся на трубку", например), а потом спокойно пойти домой, получив за эти самые несколько часов работы по 100%-ному тарифу. Хотя тут тоже есть риск просидеть до 18 часов, а потом поехать на каком-нибудь закрывающем и возвращаться домой на такси.

Да, и ещё. Норма часов в феврале у нас - около 160. Смотрите сами, много это или мало. В принципе как раз по 8 часов в день и выходит.

Сообщение отредактировал Vesti: 08 Февраль 2012 - 12:12

[Проверяющий]

леха282 (08 Февраль 2012 - 11:14) писал:

В 11 а\п новых машин дофига пришло. Уже на 72 м-те 280 Икары почти не увидишь. Их сменили новые ЛИАЗы гормошки и Волгабас.

На 72-м новых машин нету. Волгобасы уже потасканы, правда, в силу своей живучести редколомающиеся.

[коляныч]

Vesti, приезжие водители (кстати только из городов России, даже хохлов уже не осталось) только рады работать с выходных, т.к. приезжают зарабатывать деньги, что им еще делать (ну многие по такой логике судят), а вот москвичи ленятся и не все соглашаются работать с выходных. Кстати насчет дежурных водителей - как мне говорили, платят за дежурство копейки. А вот вместо "больничных" они не всегда выходят - иногда вызывают кого-то из "общаги". А уравнивать отработку...а как ее уравнять, если кто-то работал с минимумом выходных, а кто-то с 2мя в неделю и попадал на короткие выхода? п.с. Все сказанное относится конкретно к депо им. Баумана, за другие не скажу. Там и приезжие из других государств кое-где есть, в тех же Русаках.

[Серега]

Милостивый Государь (08 Февраль 2012 - 02:15) писал:

Это 100% правда ? Просто я вчера слышал это же, но от человека, который любит распускать слухи

Абсолютная. У нас нарядчица уже ломает голову что делать когда народ выработает свою норму. Правда сегодня уже сказали, что разрешили послабление в виде 60ти часов переработки каждому водителю, но даже с этим послаблением, после 20го числа у нас в колонне работать будет некому.

Милостивый Государь (08 Февраль 2012 - 02:15) писал:

Если да, то странно. А как же отпуска, больничные, увольнения ? По-любому эта затея выгорит.

А те кто придумывает все эти распоряжения не думает, как их исполнять. Дело изобретателей изобрести, как урезать очередную копейку, а не то, как сделать так, что б транспорт работал нормально.

[Милостивый Государь]

Vesti сказал:

не вижу ничего плохого в том, чтобы посидеть 4-5 часов с книжкой в диспетчерской (если никто как раз-таки вдруг неожиданно не сядет на больничный или "попадётся на трубку", например), а потом спокойно пойти домой, получив за эти самые несколько часов работы по 100%-ному тарифу.

коляныч сказал:

Кстати насчет дежурных водителей - как мне говорили, платят за дежурство копейки

На автобусе вообще не платят... Никто не сломался - идёшь домой, а день оформляется выходным.

коляныч сказал:

А уравнивать отработку...а как ее уравнять, если кто-то работал с минимумом выходных, а кто-то с 2мя в неделю и попадал на короткие выхода?

Вот и надо уравнивать, чтоб не было ситуации, когда у кого-то 250 часов на хороших выходах, а у кого-то 170 на плохих. Между прочим, этим устным или письменным постановлением и по парковской коррупции удар нанесён.

Серега сказал:

разрешили послабление в виде 60ти часов переработки каждому водителю, но даже с этим послаблением, после 20го числа у нас в колонне работать будет некому.

Опять же, где как. В 4-м парке такой нехватки кадров нет, даже наоборот.

[Проверяющий]

коляныч (08 Февраль 2012 - 13:27) писал:

А уравнивать отработку...а как ее уравнять

Уравнивается отработка элементарно, и, кстати, из-за этого неуравнения много бед в расписаниях. Каждый водитель отрабатывает каждый выход последовательно, как на железной дороге или в метро (там это называется маршрутом) - и за отчетный период у всех получается абсолютная одинаковая отработка и у всего подвижного состава одинаковый пробег. И никакие скуления мне доехать не получается не принимаются. Выезд в 4.30 - с вечера приедет и будет сидеть до утра.

У вас же самый российский наркопарк, вот пусть и думает

Серега (08 Февраль 2012 - 14:04) писал:

А те кто придумывает все эти распоряжения не думает, как их исполнять.

Все там думают. Водителей переизбыток, их девать некуда. А нарядчица голову ломает потому что денюжку приезжие подсунули и надо их куда-то пихнуть.

[Милостивый Государь]

Проверяющий сказал:

Каждый водитель отрабатывает каждый выход последовательно, как на железной дороге или в метро (там это называется маршрутом) - и за отчетный период у всех получается абсолютная одинаковая отработка и у всего подвижного состава одинаковый пробег.

А если машина сломается ? А если она ломается стабильно каждый второй день ?

Проверяющий сказал:

Выезд в 4.30 - с вечера приедет и будет сидеть до утра

С какой стати я должен сидеть на работе забесплатно, да ещё и вставать для этого в полночь ?

Проверяющий сказал:

Все там думают

Думать - это хорошо, но мало. Было бы просто отлично, если б не только думали, но и придумывали.

[коляныч]

Не знаю, в Бауманском депо никто никакую денежку не пихает. Водители, за которыми выхода закреплены, под расстрелом на другие не пойдут.

[Серега]

Проверяющий (08 Февраль 2012 - 19:54) писал:

Уравнивается отработка элементарно, и, кстати, из-за этого неуравнения много бед в расписаниях. Каждый водитель отрабатывает каждый выход последовательно, как на железной дороге или в метро

И нахрена всё это надо? Это будет называться "Без меня меня женили". Есть люди которым хочется или необходимо работать на всю железку, а есть люди, и их немало, которым вовсе неинтересно пахать, как лошадь под плугом. Я, например, именно из тех кого устраивает отработка до 200 часов в месяц и я не хочу проводить на работе больше времени. Я не хочу каждый день работать на разных выходах. Не в том смысле, что я всегда работаю на одном и том же выходе и маршруте, просто я предпочитаю начинать максимально рано, что б максимально же рано закончить и побыстрее оказаться дома. Почему я должен ломать свои привычки и работать не так, как мне удобно?

Проверяющий (08 Февраль 2012 - 19:54) писал:

никакие скуления мне доехать не получается не принимаются. Выезд в 4.30 - с вечера приедет и будет сидеть до утра.

Ну ну, хотите, что б, с таким подходом, народ побежал из МГТ еще быстрее или хотите, что б москвичей в парках совсем не осталось?

Проверяющий (08 Февраль 2012 - 19:54) писал:

Водителей переизбыток, их девать некуда. А нарядчица голову ломает потому что денюжку приезжие подсунули и надо их куда-то пихнуть.

Ну да, такой переизбыток, что многим и в том числе и мне приходится работать по 7-8 дней без выходных. Я бы с удовольствием работал на своей трехсменке 5/2, да только не получается. И не надо на всех подряд вешать ярлыки, что все поголовно дают и берут деньги. Я уже сто раз писал, напишу и сто первый, что я в жизни никому в парке ни копейки не дал и не собираюсь этого делать. Знаю еще кучу народа, кто точно так же не платил, не платит и не собирается этого делать.

[Димон С.]

Серега сказал:

Ну ну, хотите, что б, с таким подходом, народ побежал из МГТ еще быстрее или хотите, что б москвичей в парках совсем не осталось?

Из Мосметры вроде не разбежались...

[коляныч]

Вот именно! Есть люди, которые хотят пахать без выходных, есть те, кому лишь бы поскорее домой уехать и кто не хочет перерабатывать, есть те, кто привык к одному выходу, бывает даже не самому длинному, но на другой идти не хочет. Лично знаю человека, у которого после изменения расписания был выбор: остаться на своем выходе (отработка увеличилась больше чем на час и составила 9 с копейками часов) или уйти на выход, который сократили до 7:50... Он выбрал 2й вариант, ибо работать больше 8ми не хочет. Ну а нарядчица иногда кидает его на более длинные выхода, если у него часов не хватает. Тоже самое с водителем, у которой выход всего 7 с небольшим часов, тоже просто иногда кидают на более длинный, чтоб у нее нормальная отработка была. Ну а на то, что 9 часов, также сразу нашлись желающие. и все довольны. А кому нужна эта уравниловка? На 17м маршруте вон попытались уравнять, теперь все там работают неделю утро, неделю вечер, и что, все довольны? Сомневаюсь.
Вот в моей организации, где я работаю (небольшая судоходная компания) все капитаны должны приходить к 10:30, и те, у кого 1й рейс уже в 12, и те, у кого он только в 14. При этом заканчивают все в разное время. А если бы каждый приходил, так как удобно ему, в зависимости от того, во сколько у него 1е отправления, никто бы не ругался на тему "а вот он опоздал, а какого фига тогда я всегда вовремя прихожу". В МГТ, конечно, никто опаздывать не будет, но недовольства прибавится определенно.

Сообщение отредактировал коляныч: 08 Февраль 2012 - 20:52