Сообщений в теме: 30

[anton121]

Только сегодня мне один знакомый рассказывал, что это имело место быть у кондюшки в тб34. Естественно, краска быстро стирается.

[Светлана]

До аскопления А726 (на котором контролёров сроду не было) левые кондюшки впаривали пассажирам фальшивки. Все билеты, которые я подбирала из любопытства были левыми. На А723 иногда попадались и настоящие билеты.

[Володя]

Не понял. Куда смотрят преступники? Пол-Москвы отурникечено, а они все еще краской...

[Светлана]

Володя (10.06.2005 - 23:40) писал:

Не понял. Куда смотрят преступники? Пол-Москвы отурникечено, а они все еще краской...

А потом люди пихают такие талоны в валидатор и удивляются, что он их выплёвывает.

[Юрий А]

Володя (10.06.2005 - 23:40) писал:

Куда смотрят преступники? Пол-Москвы отурникечено, а они все еще краской...

Смотрят они "куда надо". Левачок, работающий в АСКП, существует уже давно, также как и для прохода в метро. Но и от старых, "с краской" они пока не отказываются.

Интересно, через сколько времени левак вновь наводнит Москву? Мне почему-то кажется, что ждать недолго...

[Валерий Кислов]

Юрий_Аралов (11.06.2005 - 09:16) писал:

через сколько времени левак вновь наводнит Москву

А с чего ты взял, что наводнение спало? Рай "левобилетчиков" около Черкизовского путепровода как существовал, так и сейчас существует.

[Metalian]

Валерий Кислов (12.06.2005 - 12:52) писал:

А с чего ты взял, что наводнение спало? Рай "левобилетчиков" около Черкизовского путепровода как существовал, так и сейчас существует.

И на тушинском рынке левак тоже продают.

[Юрий А]

Валерий Кислов (12.06.2005 - 12:52) писал:

А с чего ты взял, что наводнение спало? Рай "левобилетчиков" около Черкизовского путепровода как существовал, так и сейчас существует.

Они могут старые запасы продавать. Постараюсь в ближайшие дни у одного знакомого водителя узнать подробности.

[Metalian]

Юрий_Аралов (14.06.2005 - 12:37) писал:

Они могут старые запасы продавать. Постараюсь в ближайшие дни у одного знакомого водителя узнать подробности.

По инфе на начало мая есть там поддельные метрошные на 1 поездку (работающие) по 6 руб. и поддельные ТАТы (апрельский я даже себе взял на халяву у девчонки, которая мне об этом рассказывала, ибо шел уже май - но якобы этот ТАТ с имитацией магнитной ленты). И не факт, что эти билеты так просто может там купить человек со стороны.

[Валерий Кислов]

Юрий_Аралов (14.06.2005 - 12:37) писал:

Они могут старые запасы продавать

Ты помнишь, где я когда-то работал? Так что можешь мне поверить.

[anatoliy]

Metalian (14.06.2005 - 18:11) писал:

По инфе на начало мая есть там поддельные метрошные на 1 поездку (работающие) по 6 руб. и поддельные ТАТы

А что мешает тиражировать разовые проездные с одинаковым номером? По идее система должна хранить с своей памяти миллионы номеров за последние месяцы, и на проезд по каждому из них заряжать бит в памяти, а наутро обновляться во всех аппаратах, чтобы второй не проехал по этому же номеру. Это ж сколько мегабайт надо перезаряжать?

[Дмитрий Комаров]

anatoliy (5.06.2006 - 14:48) писал:

А что мешает тиражировать разовые проездные с одинаковым номером?

Собственно такое уже было, причем с 2-хпоездочными метрошными билетами. Основными точками сбыта были ВДНХ и Кузьминки (нам с братом они попадались преимущественно там). Сначала билеты различались по номерами (по порядку), затем стали лепить одинаковые номера.

[anatoliy]

Дмитрий Комаров (5.06.2006 - 23:27) писал:

Собственно такое уже было, причем с 2-хпоездочными метрошными билетами. Основными точками сбыта были ВДНХ и Кузьминки (нам с братом они попадались преимущественно там). Сначала билеты различались по номерами (по порядку), затем стали лепить одинаковые номера.

Я думаю, дыра для подделки ТАТов тоже есть. По крайней мере её будут патчить, за это время мошенники успеют нажиться. Ведь специально же эта система сделана так, чтобы вдвойне платили за одну и ту же работу:
1) оказалось, что турникет можно прокрутить в обратную сторону, и меняли уже поставленные турникеты
2) сделали слишком широкий зазор для прохода (20 см), из-за чего повторная плата за монтаж с меньшим зазором.
3) после того как система была полностью введена, оплачена, и ставить уже было больше некуда, сказали, что она неправильная, и надо отказываться от бумажных билетов.

Вариант подделки:

Я думаю, эта система устроена так же, как электронная память компьютера (RAM, Flash, или всё сразу), на разовые билеты выделен один бит в памяти (если выделен), а для проездных выделен 1 байт в памяти, не выделять же 2 байта, из-за чего размер памяти ухнет с 64 мегов до 128 или со 128 до 258 . Флеш-память такого объёма в 300 мегов перезаписывается минут пять.
Поскольку размерность одного байта ограничена числом 255, интересно что же будет делать система, если человек накатается за месяц больше. Возможно 2 варианта:
1) Система обнулит билет, тем самым отменяется его неограниченность
2) Просто число 255 не будет больше увеличиваться.
Теперь представим, что я поддельщик, купил билет с номером 4118 582348, сам по нему не катаюсь, и сделал 1000 копий, но уже прошил в каждый 255 поездок (или другое максимальное число). Система среди этих билетов не сможет найти билет с большим и меньшим числом поездок.

[Юрий А]

anatoliy (9.06.2006 - 09:37) писал:

Я думаю, дыра для подделки ТАТов тоже есть.

Есть. И фальшивобилетчики ею успешно пользуются.

[anton121]

anatoliy (9.06.2006 - 09:37) писал:

Теперь представим, что я поддельщик, купил билет с номером 4118 582348, сам по нему не катаюсь, и сделал 1000 копий, но уже прошил в каждый 255 поездок (или другое максимальное число). Система среди этих билетов не сможет найти билет с большим и меньшим числом поездок.

Два билета с одинаковым номером она находит и второй заносит в стоп-лист, при этом билет аннулируется.

[rvu]

anton121 (10.06.2006 - 01:17) писал:

anatoliy (9.06.2006 - 09:37) писал:

Теперь представим, что я поддельщик, купил билет с номером 4118 582348, сам по нему не катаюсь, и сделал 1000 копий, но уже прошил в каждый 255 поездок (или другое максимальное число). Система среди этих билетов не сможет найти билет с большим и меньшим числом поездок.

Два билета с одинаковым номером она находит и второй заносит в стоп-лист, при этом билет аннулируется.

А по каким данным она узнает, что это второй билет, а не один и тот же?

[anton121]

rvu (10.06.2006 - 04:58) писал:

А по каким данным она узнает, что это второй билет, а не один и тот же?

А нахрена, по-вашему, каждый раз валидаторы обмениваются информацией с центральной информационной базой билетов (или как она там официально называется, не помню), чтобы обновить сведения о количестве погашенных билетов и стоп-листе?
Таким образом можно обнаружить не только два билета с одинаковым номером, но и, к примеру, два БПТ, полученных на одно лицо. При этом второй попадает в стоп-лист и аннулируется. Должно быть так я рассказал...

[karelalex]

anton121 (10.06.2006 - 01:17) писал:

Два билета с одинаковым номером она находит и второй заносит в стоп-лист, при этом билет аннулируется.

А с проездным или многопоездочником как? Особенно, если их начали пользовать в один день.

[rvu]

anton121 (10.06.2006 - 20:46) писал:

rvu (10.06.2006 - 04:58) писал:

А по каким данным она узнает, что это второй билет, а не один и тот же?

А нахрена, по-вашему, каждый раз валидаторы обмениваются информацией с центральной информационной базой билетов...

Это понятно. Шла речь о том, что если: "поддельщик... сделал 1000 копий, но уже прошил в каждый 255 поездок (или другое максимальное число). Система среди этих билетов не сможет найти билет с большим и меньшим числом поездок."

[anatoliy]

Вон какая статья была написана в ИЗВЕСТИЯХ в начале лета 2006

anatoliy (25.08.2006 - 10:05) писал:

Если верить милицейским сводкам, столица буквально наводнена фальшивыми билетами на наземный городской транспорт.
— Кроме того, на подделках в отличие от подлинных билетов одинаковые номера, — объясняет Ольга Терно. — Мы постоянно получаем информацию, что по одному талону проходят сотни людей. Конечно, изменить код украденного валидатора можно, но для этого нужно будет перекодировать всю систему, а это очень дорого стоит.

предположительно система была неправильно продумана примерно так:
сначала опознаёт тип билета
1-разовый
2-многоразовый
3-соцкарта
и только определив тип 3, начинает проверять его по стоп-листам. Конечно сделано неправильно, но возможно тем самым умышленно сделана лазейка на заказ на переделку. За установку деньги заплатили, а теперь оказалась система совершенно не помогает, оформляйте заказ на переделку. Деньги же есть, исправим уже прошитый алгоритм, и именно так мы их возьмём с вас больше.

[Арт32]

А сейчас единые подделывают ("Единый_УЛ)?
СКонтролеры были тоже не дураки. Когда подделовали Единые еще с магнитной полосой в 2004 году, то на обороте стояли якобы пропечатанные количествопоездок на метро (допустим до 15 октября), но если ты ходишь в автобусе по этому билету допустим в 10-ого октября и если в этот день тебя проверили контролеры, то возникает у них вопрос следующего характера: "Вы что молодой человек, рошли в метро завтра чтоли"?
Следовательно придется заплатить штраф 100 рублей по тем временам и не известно что тебе будет за подделку документов.

[S1mon]

Некропостер?

[Степан Нихто]

S1mon (6.10.2011 - 03:03) писал:

Некропостер?

Ты думаешь, СЕЙЧАС не подделывают? Ну, оптимист ты!

[S1mon]

Меня удивило, что человек апнул тему пятилетней давности

А билеты - подделывают, и ме кажется, что еще больше будут подделывать

[Прол Смит]

Арт32 (4.10.2011 - 12:18) писал:

если в этот день тебя проверили контролеры, то возникает у них вопрос следующего характера: "Вы что молодой человек, рошли в метро завтра чтоли"?
Следовательно придется заплатить штраф 100 рублей

А какое вообще им дело до твоих поездок в метро?

[Арт32]

как какое дело?
Вы что, совершили поездки в 6 октября? А контрам ты попался в 5 ого октября.
Ты что, в метро прошел завтрешним днем чтоли?
А потом щас "Единый_УЛ", их щас нельзя подделать.

[BeetleJuice]

Арт32 (6.10.2011 - 21:45) писал:

А потом щас "Единый_УЛ", их щас нельзя подделать.

Только если ключи шифрования не слиты (и не продолжают регулярно сливаться), как это было во времена, когда известный сайтик печатал билеты на электричку.

[Арт32]

А мою БСК 365 ДНЕЙ на метро и на наземный иогут заблокировать, которую я купил в киоске МГТ и в кассе ММ??

[Милостивый Государь]

Арт32 (7.10.2011 - 04:17) писал:

А мою БСК 365 ДНЕЙ на метро и на наземный иогут заблокировать, которую я купил в киоске МГТ и в кассе ММ??

Нет, конечно.

[Schwuler]

Цитата

Следовательно придется заплатить штраф 100 рублей по тем временам и не известно что тебе будет за подделку документов.

Ничего. Доказать, что ты знал, что это подделка - практически нереально.