Сообщений в теме: 486

[ЛЕХАН]

Как известно, трамвай №17 - самый частоходящий в Москве трамвай. Поскольку были обсуждения о количестве машин на нем, то могу сообщить, что 25 октября в часы "пик" было 39 вагонов.

[Дмитрий Касаткин]

ЛЕХАН (29.10.2005 - 04:14) писал:

Как известно, трамвай №17 - самый частоходящий в Москве трамвай. Поскольку были обсуждения о количестве машин на нем, то могу сообщить, что 25 октября в часы "пик" было 39 вагонов.

Вчера заходил в диспетчерскую в Бауманском депо и смотрел таблицу выходов. Согласно этой таблице на 17-м маршруте всего в будние дни работает 43 выхода.

[Kardail]

А чем тогда занимаются остальные десять отурникеченных КТМ-19? Их же, судя по номерам, более 55 — начиная с 2000 с небольшими пропусками по 2056 и ещё один 2092.

[Дмитрий Касаткин]

Kardail (29.10.2005 - 11:32) писал:

А чем тогда занимаются остальные десять отурникеченных КТМ-19? Их же, судя по номерам, более 55 — начиная с 2000 с небольшими пропусками по 2056 и ещё один 2092.

Остальные находятся в депо! Ведь каждый день часть вагонов проходит ТО, часть средний ремонт, а часть вагонов стоит по аварийным повреждениям и прочим неисправностям, которые за один день не устранишь.

[Kardail]

Неужели их так много. А то как насмотришься на ММ, где планка выпуска такая, что МГТ даже и не снилась. Понятно теперь откуда у МГТ такая "рентабельность".

[anton121]

Kardail (29.10.2005 - 11:32) писал:

А чем тогда занимаются остальные десять отурникеченных КТМ-19?

Как это чем? Резерв! Он же всегда быть должен. Так вот скажи-ка, сколько вагонов минимум должно быть подменными в депо (имеется в виду ММ)? Ты ж знатешь это наверняка, вроде как...

[amid]

Kardail (29.10.2005 - 11:16) писал:

А то как насмотришься на ММ, где планка выпуска такая, что МГТ даже и не снилась.

может ты догадаешься еще и количество перевозимых пассажиров пересчитать?

[Chek]

На позапрошлой неделе кстати сдох какой-то КТМ-19 на 11 маршруте при движении по Ростокинскому. Там еще пробка жуткая была, как в одну так и в другую сторону.

Для того, что бы хоть как-то оживить маршрут из депо была произведена дополнительная подача вагонов на 11-й... Причем часть были как раз 17-ого прямо с турникетами... Вот резерв и пригодился...

[Виталий Шамаров]

Короткое время в конце 1975 - начале 1976 года до Медведкова ходили три маршрута - 5, 17 и 25. Выходов было очень много.
Кстати, 11 сентября исполнится 40 лет со дня открытия движения 17 маршрута до Медведкова.

[Антон Чиграй]

amid (30.10.2005 - 01:45) писал:

может ты догадаешься еще и количество перевозимых пассажиров пересчитать?

Ну давай. Вот статистика мэрии за 2005 год: http://www.mos.ru/cgi-bin/pbl_web?vid=2&os...news_unom=51989

Получаем, что один числящийся на балансе трамвайный вагон перевозит за день 1597 пассажиров, а вагон метро - 1696 пассажиров. Т.е. разница весьма незначительная.
Суточную загрузку реального, работающего на линии, вагона можно получить, поделив эти значения на коэффициент выпуска, составляющий для трамвая 0.75-0.8 и для метро 0.9-0.95 - получим 2075 пассажиров у трамвая и 1845 у метро.

Однако не стоит забывать, что в метро существенно больше средняя дальность поездки, поэтому цифры в пассажирокилометрах будут уже в пользу метро.

anton121 (29.10.2005 - 22:55) писал:

Так вот скажи-ка, сколько вагонов минимум должно быть подменными в депо (имеется в виду ММ)? Ты ж знатешь это наверняка, вроде как...

См. выше про коэффициент выпуска.

[р522тв]

Странно как-то ходят трамваи . 06 сентября 2006 года около 18:20 . Жду трамвая на остановке ул. Сергея Эйзенштейна (в сторону Медведкова) . 5 , 10 минут - трамвая нет . В это время от депо (оно находится в 100 метрах от остановки) подошёл вагон 2029 и остановился перед стрелкой . Я и ещё несколько человек подошли к нему и вагоновожатая нас посадила . Как здорово - подумал я . НО проходит 5-7 минут - мы стоим . Спрашиваем женщину-водителя : зачем стоим , кого ждём ? Ответ : ТАК НАДО ! В итоге прошли два битком набитых 17-х +11-й (в депо) и только потом поехали мы . На остановках ул.Сельскохозяйственная , ул.Докукина и Рост. ремзавод нам пришлось стоять по 5-7 минут , сначала ожидая пока предыдущие трамваи произведут выгрузку-загрузку , а потом и сами загружались ... На свою элекричку я опоздал (пл. Северянин) минут на 15 .
Вопрос какого х....а трамвай , вышедший из депо (или с разворотного кольца) стоял перед стрелкой на пр.мира и чего-то ждал . Или это был экперимент по увеличению интервала до 20-25 минут?

[Дмитрий Касаткин]

р522тв (9.09.2006 - 00:34) писал:

Вопрос какого х....а трамвай , вышедший из депо (или с разворотного кольца) стоял перед стрелкой на пр.мира и чего-то ждал .

Такого х..., что у этого выхода по расписанию выезд из депо на линию 18:40 (примерно), а вагон просто выехал из депо раньше времени и чтобы встать в своё время на маршруте, стоял перед стрелкой и выжидал. Если бы он выехал раньше, то у него был бы большой нагон времени и всю дорогу ему бы пришлось тащиться и тащить за собой другие вагоны, которые судя по всему и так опаздывали.

[р522тв]

Дмитрий Касаткин (9.09.2006 - 11:12) писал:

Такого х..., что у этого выхода по расписанию выезд из депо на линию 18:40 (примерно), а вагон просто выехал из депо раньше времени и чтобы встать в своё время на маршруте, стоял перед стрелкой и выжидал. Если бы он выехал раньше, то у него был бы большой нагон времени и всю дорогу ему бы пришлось тащиться и тащить за собой другие вагоны, которые судя по всему и так опаздывали.

Ясно . График прежде всего . Значит нет никакой гибкости в действиях диспетчеров депо . Если бы вагон пошёл сразу то на остановках не было так много народа и следующие вагоны за ним поехали более менее нормально . А так подождали пока на остановках соберётся побольше народа и первыми пошли битком набитые вагоны . Вагон в котором я ехал набился до отказа уже на Докукина , многие даже остались на остановке.
ДОЛОЙ ТАКИЕ ГРАФИКИ , которые существуют непонятно для чего , только пассажиры страдают .
Ещё по поводу гибкости : неоднократно замечал , стоя в ожидании трамвая на Эйзенштейна в сторону Северянина как в сторону Останкина идут один за одним 10-15 вагонов по 3-5 чел в каждом , прям таки трмвайная электричка (видно собравшихся вместе в результате сбоя) . Вот почему бы диспетчерам не развернуть несколько вагонов (разворотное кольцо расположено здесь-же) в обратную сторону ???
Ответ по-моему очевиден : у нас не транспорт существует для пассажиров , а всё наоборот .

[Павел Волков]

р522тв (9.09.2006 - 13:39) писал:

Дмитрий Касаткин (9.09.2006 - 11:12) писал:

Ясно . График прежде всего . Значит нет никакой гибкости в действиях диспетчеров депо . Если бы вагон пошёл сразу то на остановках не было так много народа и следующие вагоны за ним поехали более менее нормально . А так подождали пока на остановках соберётся побольше народа и первыми пошли битком набитые вагоны . Вагон в котором я ехал набился до отказа уже на Докукина , многие даже остались на остановке.
ДОЛОЙ ТАКИЕ ГРАФИКИ , которые существуют непонятно для чего , только пассажиры страдают .
Ещё по поводу гибкости : неоднократно замечал , стоя в ожидании трамвая на Эйзенштейна в сторону Северянина как в сторону Останкина идут один за одним 10-15 вагонов по 3-5 чел в каждом , прям таки трмвайная электричка (видно собравшихся вместе в результате сбоя) . Вот почему бы диспетчерам не развернуть несколько вагонов (разворотное кольцо расположено здесь-же) в обратную сторону ???
Ответ по-моему очевиден : у нас не транспорт существует для пассажиров , а всё наоборот .

Хорошо! Как тогда надо делать? Везти тебя до Северянина, потомучто ты свободную "лошадь" нашёл? Нет, это транспорт, а не бомбилы у метро. С таким подходом "Я доеду, а там, мне пофигу, я то дома!", нормального ОТ не построить.
Да, конечно, диспетчера частенько "косячат", но в основном всё оправдано.

[р522тв]

Павел Волков (9.09.2006 - 15:59) писал:

Хорошо! Как тогда надо делать? Везти тебя до Северянина, потомучто ты свободную "лошадь" нашёл? Нет, это транспорт, а не бомбилы у метро. С таким подходом "Я доеду, а там, мне пофигу, я то дома!", нормального ОТ не построить.
Да, конечно, диспетчера частенько "косячат", но в основном всё оправдано.

Кроме меня нашлось бы народу на битком набитый трамвай .
Зато интервал в 20-25 минут - "так надо - график" .
И какой толк в том что потом они всем стадом стали ползти друг за другом ?
Потом я ещё на Северянине постоял минут 15 в ожидании своей электрички.
Итого на всю дорогу от работы до дома я затратил около 2 часов (вместо обычных 1,5).
А если бы на линии произошёл более длительный сбой , и не было б никакого выхода из депо ? Тогда стой час и жди или езжай на другом траспорте ? Мне например на другом совсем не удобно ( перейти пр. мира можно только на Галушкина).

[Павел Волков]

Да это всё понятно, только виноваты то тут не диспетчеры, а скорее всего тот или те "асы-водители" не поделившие дорогу на путях.

[Suntechnic]

р522тв (9.09.2006 - 14:39) писал:

Значит нет никакой гибкости в действиях диспетчеров депо .

Конечно нет, а откуда ей взяться, когда они не видят реальной ситуации?

р522тв (9.09.2006 - 14:39) писал:

ДОЛОЙ ТАКИЕ ГРАФИКИ , которые существуют непонятно для чего , только пассажиры страдают .

все страдают, да только вот МГТу на все.. Ну да, счас придет Войнов и начнет втирать что денег на GPS нет. Значит деньги на простой толп машин есть? Я уж молчу сколько при этом автобусы съедят солярки....

р522тв (9.09.2006 - 14:39) писал:

Ответ по-моему очевиден : у нас не транспорт существует для пассажиров , а всё наоборот .

МГТ действует по такому принципу уже давно, непонятно что ли?

Павел Волков (9.09.2006 - 20:46) писал:

только виноваты то тут не диспетчеры, а

... те кто им не дает зрения! Они же вслепую работают, не знают ситуации на дорогах. А дорога даже самая идеальная нестабильна и подвержена всяческим рискам, для чего необходимо иметь обратную связь. Попробуй например лишить диспетчеров метро всех экранов! А с трамвайщиками все сложнее, ведь в метро на путях не ездят тазики.

[kent_77]

По поводу работы трамвая...
То он ходит каждые 1,5-2 минуты, то он по пол часа не приходит.. Ситуация была в этом году, в январе, когда мороз -35 был, пришлось мне ехать на радужную ул. на трамвае, а/м не завелась. Обратно в сторону Дежнева улицы я трамвая ждал 19 минут, в 15-00 дня, в будний день. Еле в него залез...

И совсем в далёкие времена ходил трамвай №5. Его потом убрали. Было бы хорошо, чтобы его возобновили!!!

[С. Л.]

Amatol (10.09.2006 - 12:47) писал:

И совсем в далёкие времена ходил трамвай №5. Его потом убрали. Было бы хорошо, чтобы его возобновили!!!

А по какому маршруту? Некуда его восстанавливать. Или, может быть, новая модель трамвая, способная перемещаться по воздуху, уже создана? Прогресс ведь не стоит на месте.

[NikOl]

В принципе Тм5 можно было бы восстановить по маршруту Медведково-Сокольники (как планировали года 3-4 назад Тм25 от Останкино, а в перспективе - и до Каланчевской ул.), но при нынешней тенденции к уничтожению трамвая это вряд ли произойдет

А еще на маршруте № 5 лет 15 назад эксплуатировались трехвагонные сцепки.

[karelalex]

Suntechnic (10.09.2006 - 12:29) писал:

МГТ действует по такому принципу уже давно, непонятно что ли?

Проблема в том, что структуры, которая работала бы по другому принципу в Москве нет. Лично мне МГТ в последнее время вравится всё больше, видимо, потому что я не езжу в пиковые часы.
Извиняюсь за Офф.

[kent_77]

С.Л, Медведково - Белорусский вокзал.
Раньше ходили татры серого и жёлтого цвета по 2 вагона и по 5-му и по 17-му.. А теперь Татры с 17-го убрали, ходит может всего один или 2 вагона.
Сорри за оффтоп, но новые вагоны гораздо хуже чем татры!! (ИМХО)

[Kardail]

Напомню, что Татры с 17-го убрали ещё два года назад, когда маршрут совсем отурникетили и забили на эксперименты с системами. Лишь этой весной покатался пару месяцев с пассажирами Бауманский счётчик 2854.

Однако Татру в Медведково почти наверняка можно встретить утром буднего дня. В это время обкатывают(без пассажиров естественно) вагоны стоявшие ночью на ремонте в депо. А вечером этот же вагон может уже выйти на линию на свой родной татровский маршрут.

[Виталий Шамаров]

Сегодня исполнилось 40 лет открытия медведковской линии. Я тогда жил на Полярной улице, и очень хорошо всё помню. И поездил в день открытия по всему маршруту. Было намного меньше остановок, чем сейчас.

[Виталий Шамаров]

Корсар (11.09.2006 - 12:36) писал:

когда пустили "5" - ку?

В 1973 году.

Корсар (11.09.2006 - 12:36) писал:

17 маршрут тогда в связи с небольшим количеством остановок, был более "скоростным", чем сейчас?

Был - от Северянина до пр.Дежнева ехать было 9-10 минут. маршрут притормаживал вблизи м."ВДНХ", из-за светофоров и большого скопления вагонов, примерно как сейчас часто бывает на "Пролетарской". Четыре маршрута всё же ходили.
25 маршрут пустили в Медведково в конце 1975 года.

[NikOl]

Amatol (11.09.2006 - 01:19) писал:

А теперь Татры с 17-го убрали, ходит может всего один или 2 вагона.
Сорри за оффтоп, но новые вагоны гораздо хуже чем татры!! (ИМХО)

Сейчас по 17-му маршруте Татры не ходят. Насчет того, что они были лучше - я бы не сказал, все-таки КТМы покомфортнее и ход у них лучше. Но вот насчет вместимости - да, у Татр она повыше. Например, когда я впервые за долгое время попал в Татру № 2854, которая некоторое время ходила, то мне показалось, что попал в очень объемный вагон. Но за 3 года я уже привык к КТМам и мне трудно себе представить, как столько лет о КТМах в Медведково можно было только мечтать (иногда только случайно заходили 71-608К(М) из других депо и еще когда-то один из них ходил по 5 маршруту).

Сам я ежедневно езжу по 17-му маршруту.

[Виталий Шамаров]

Ну и ну - КТМ заметно просторнее, чем Т-3.
И ещё - не помню я в Медведкове вагонов из других депо. Разве что во время обкатки туда заехал РВЗ-7. Но пассажиров он не возил.

[Дмитрий Касаткин]

Виталий Шамаров (11.09.2006 - 16:15) писал:

И ещё - не помню я в Медведкове вагонов из других депо.

Зато туда ездил Бауманский КТМ 71-608КМ № 2200, который изначально некоторе время работал на 5-м маршруте.
Во время подготовки к конкурсам вагоны других депо иногда до Медведково катаются. В нынешнем году Пресненский вагон № 3847 в Медведково ездил.

[NikOl]

Еще я периодически у себя наблюдаю учебные КТМы из Октябрят и Русаков. Все-таки интересно, как их к нам заносит и зачем? Они тоже участвуют в конкурсах?

Кстати, как-то, кажется, в 1997 г. к нам занесло 71-608К с трафаретом 11 маршрута. Эти КТМы были на 11 маршруте?

Сообщение отредактировал NikOl: 11 Сентябрь 2006 - 19:58