Jump to content
Виталий Шамаров

Павелецкое направление МЖД

Recommended Posts

Цитата:

(Фыва Цукен @ 24.07.2006 - 12:14)

 

 

 

 

 

откуда такие данные?

 

 

 

 

 

 

В "Гудке" года два назад прочёл.

81961[/snapback]

 

понятно. ну, это ещё отнюдь не гарантия того, что так оно и будет. хотя на первый взгляд такая электрификация логична.

Share this post


Link to post
Share on other sites

хотя на первый взгляд такая электрификация логична.

81972[/snapback]

И не на первый взгляд тоже. Тут днями как раз возвращался в Москву через Ожерелье и пока ехал все ломал голову как бы лучше этот узел электрифицировать. Ничего более логичного чем стыкование по Узловой (~ Елец и Павелец, = Ожерелье и Тула) с сохранением Новомосковска на постоянке в голову не пришло.

 

Вернее есть ещё один логичный вариант, но это будет слишком круто. Полная перешивка Павелецкого хода на ~, включая Узуново - Рыбное и стыкование по Туле, но на это по понятным причинам врядли пойдут.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не пойдут на полную переделку на переменку хотя бы потому, что тогда станцию стыкования ещё и в Бирюлёве нужно будет делать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот интересно, почему во времена СССР линии Ожерелье-Елец, Тула-Узловая так и не электрифицировали?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это направление было вспомогательным. ПДС кавказского направления шли по полностью электрифицированной линии Москва - Тула - Орёл - Курск - Харьков - Лозовая (Красный Лиман) - Иловайск - Ростов. А через воронежский ход ПДС было меньше, больше товарняк ходил.

Да, что-то я не припоминаю, чтобы во времена СССР ПДС ходили Москва-Курская - Тула - Узловая. Это всё же вынужденная мера для избежания транзита через Украину.

Share this post


Link to post
Share on other sites

И не на первый взгляд тоже. Тут днями как раз возвращался в Москву через Ожерелье и пока ехал все ломал голову как бы лучше этот узел электрифицировать. Ничего более логичного чем стыкование по Узловой (~ Елец и Павелец, = Ожерелье и Тула) с сохранением Новомосковска на постоянке в голову не пришло.

81975[/snapback]

 

нну... дело в том, что в узловой может не хватить места под стыковку, всё же там много чего надо городить. и вписать всё это в имеющуюся структуру... не знаю, может и не получиться. вполне возможно, что проще протянуть постоянку за узловую - до ефремова, скажем. правда, в этом случае линия узловая-ряжск окажется в "подвешенном" состоянии (т.е., если дойдёт дело до её электрификации, где-то придётся строить ещё одну стыковку, скорей всего в бобрике), но линия это глухая и, думаю, в ближайшие лет 10-20 до её электрификации дело не дойдёт. а там, глядишь, и двухсистемники делать научимся.

 

Вернее есть ещё один логичный вариант, но это будет слишком круто. Полная перешивка Павелецкого хода на ~, включая Узуново - Рыбное и стыкование по Туле, но на это по понятным причинам врядли пойдут.

81975[/snapback]

 

ну это да, слишком круто :angry:

 

тогда станцию стыкования ещё и в Бирюлёве нужно будет делать.

81980[/snapback]

 

и в бирюлёве, и в михневе, и в жилёве, и парк электричек депо домодедово придётся обновить на 100%, причём единовременно. нет, такого точно делать не будут.

 

Да, что-то я не припоминаю, чтобы во времена СССР ПДС ходили Москва-Курская - Тула - Узловая.

82079[/snapback]

 

такого и не было. правда, был какой-то летний поезд, который на кавказ ходил через ожерелье-узловую-елец-валуйки-старобельск-кондрашевскую-лихую (с павелецкого). но вот от москвы на узловую через тулу ничего не ходило.

 

Это всё же вынужденная мера для избежания транзита через Украину.

82079[/snapback]

 

именно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

елец-валуйки-старобельск-кондрашевскую-лихую

82095[/snapback]

Сейчас так ПДС не пустят - от Ельца на Лихую один бес через Грязи - Россошь пойдёт, без захода на Украину.

Кстати, был поезд Москва - Сухуми с Курского вокзала и именно через Старобельск и какой-то из Осколов. Шёл дольше любого другого. Год или два летом ходил.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сейчас так ПДС не пустят

82100[/snapback]

 

естественно, поскольку и старобельск, и кондрашевская - это украина.

 

Кстати, был поезд Москва - Сухуми с Курского вокзала и именно через Старобельск и какой-то из Осколов. Шёл дольше любого другого. Год или два летом ходил.

82100[/snapback]

 

кстати, по-моему я его и имел в виду. а точно он с курского был?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сухумский через Старобельск точно шёл с Курского. Через Тулу - Орёл - Курск, потом вбок в сторону Оскола уходил. Точнее не вспомню, поскольку купил билет на самолёт и не поехал на упомянутом поезде.

Share this post


Link to post
Share on other sites

кстати, тут где-то обсуждалась ветка узуново-рыбное (что-то не помню где, но и тут оно по теме, думаю, будет), вот отчёт о наших покатушках по ней: http://trm.vov.ru/ktp/report/Uzunovo1.html

Share this post


Link to post
Share on other sites

На следующий год запланированно пустить 8 пар грузовых через Павелец первый. У кого какие мысли? Последние мои наблюдение это подтверждают.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интерестно знать Бирюлевская соеденительная ветвь этого направления для застройки микрорайона Царицино 2 не попадает под ликвидацию,ато как поезда с Ожерелья в Курский вокзал Москвы и далее в Питер будут проследовать,как раз генплан этого микрорайона географически находится  на этой самой соеденительной ветке.

Edited by Жмурик

Share this post


Link to post
Share on other sites

На следующий год запланированно пустить 8 пар грузовых через Павелец первый. У кого какие мысли? Последние мои наблюдение это подтверждают.

**********

Это без восстановления разобранных в 1990-е разъездов между Раненбургом и Узуново? Восстановить их к весне точно не успеют... Хотя не знаю - какие-то резервы пропускной вроде бы там есть.

 

Интерестно знать Бирюлевская соеденительная ветвь этого направления для застройки микрорайона Царицино 2 не попадает под ликвидацию,ато как поезда с Ожерелья в Курский вокзал Москвы и далее в Питер будут проследовать,как раз генплан этого микрорайона географически находится  на этой самой соеденительной ветке.

************

Не будут её ликвидировать, не беспокойтесь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А кстати можо остановочный пункт построить для электропоездов Павелецкого и соответственно Курского направлени для будующих жителей икрорайонов Царицино и Царицино 2 на Бирюлевской ветке.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А кстати можно остановочный пункт построить для электропоездов Павелецкого и соответственно Курского направлении для будущих жителей микрорайонов Царицино и Царицино 2 на Бирюлевской ветке.

-------

А кто там будет останавливаться?

Почему не транзитных электричек с Курского на Павелецкое уже обсуждали: http://fot.com.ru/index.php/topic/27981-где-бы-вы-организовали-промежуточные-станции-в/page-3#entry532168

Share this post


Link to post
Share on other sites

Логически Павелецкое направление это линия Москва Ожерелье Уловая Ефремов Елец Касторная Старый Оскол Валуйки Кондрашевская Новая Должанская и разобранный участок Должанская Несветай Горная,вот два вопроса по этому поводу почему не электрифицируют участок Ожерелье Елец и второй вопрос почему не усиливают тоесть не одвухпучивают и не электрифицируют промежуток этого хода Валуйки Кондрашевская Новая Должанская, это хороший дубль получился бы Рязано Воронжско Ростовскому ходу тоесть разгрус хороший получил бы он.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

почему не усиливают тоесть не одвухпучивают и не электрифицируют промежуток этого хода Валуйки Кондрашевская Новая Должанская

 

У Януковича нет ни денег ни нужды в этом.

 

 

 

это хороший дубль получился бы Рязано Воронжско Ростовскому ходу

 

Ну уж насколько хорош дубль с 4 таможнями - дело вкуса.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Тула - Узловая

А причем здесь Павелецкое направление и линия Тула Узловая ведь Тула Узловая это Линия Вязьма Пенза Самара и какое она собствено к Павелецкому направлению имеет отношение?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Логически Павелецкое направление это линия Москва Ожерелье Уловая Ефремов Елец Касторная Старый Оскол Валуйки Кондрашевская Новая Должанская и разобранный участок Должанская Несветай Горная

-------

Почему же тогда Павелецкое направление Елецким не называется? От Ожерелье идёт ответвление на Донбасс (Донбасское направление), а само Павелецкое идёт до Павельца - Богоявленска.

 

 

почему не электрифицируют участок Ожерелье Елец

-------

Были планы, но так и не были реализованы, скорее всего из-за недостатка финансирования.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интерестно знать почему Ожерелье не вернуть статус Сортировочной станции ведь по этому направлению много товарняков ходит?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интерестно знать почему Ожерелье не вернуть статус Сортировочной станции ведь по этому направлению много товарняков ходит?

************

Скорее всего, вернут в недалёком будущем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот я что высмотрел про Павелецкое направлеие на панорамных серверах Яндекс Панорамы Гугл Стрит Вью от Даниловской набережной реки Москвы можно пешком нырнуть к Павелецкому вокзалу Мосвы тоесть не далее по самой набережной идти а прям по путам следовать можно аш до самого вокзала прити.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть ли планы строительства вторых путей от Узуново до Богоявленска и перевода в связи с этим части поездов (как грузы так и пассажирские) с загруженного Казанского на Павелецкое направление?

Также можно будет убрать на Павелец часть пассажирских с неэлектрифицированных участков Ожерелье-Елец, Тула-Елец.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Есть ли планы строительства вторых путей от Узуново до Богоявленска и перевода в связи с этим части поездов (как грузы так и пассажирские) с загруженного Казанского на Павелецкое направление? Также можно будет убрать на Павелец часть пассажирских с неэлектрифицированных участков Ожерелье-Елец, Тула-Елец.

 

*****

 

насколько я знаю, глобальных перебросок грузовых на павелец не планируется. что логично - подобный поток упрётся в перегруженный участок богоявленск-кочетовка. хотя, конечно, я могу ошибаться.



имхо, проще и дешевле сделать электрификацию участка ожерелье-елец (со строительством станции стыкования). вот такие планы точно были, перед кризисом 2008 года. но пока с этим заглохло.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не, с грузовыми на Павелецком после Ожерелья надо что делать. В последнее время один, а иногда даже два состава отстаиваются на пл. Пурлово. Бывает, что вагоны оставляют без локомотива. Переходного мостика через пути нет, поэтому если состав стоит посередине, надо либо подлезать, либо обходить далеко за платформой. А если стоят два состава, то мне в какой-то степени удобнее - электрички на Москву приходят к 1 платформе, а жителям по другую сторону станции каково? Обходить через автомобильный мост слишком долго и неудобно. В чём же причина этого постоянного отстоя товарняков?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

насколько я знаю, глобальных перебросок грузовых на павелец не планируется. что логично - подобный поток упрётся в перегруженный участок богоявленск-кочетовка. хотя, конечно, я могу ошибаться.

 

 

Я когда-то что-то слышал о строительстве 3 и 4 главных путей на участке Богоявленск-Кочетовка.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Я когда-то что-то слышал о строительстве 3 и 4 главных путей на участке Богоявленск-Кочетовка.

 

я - нет. но, повторю, не надо считать мои слова истиной в последней инстанции :D

 

ну и, повторю, на мой взгляд, проще и дешевле электрифицировать участок ожерелье-елец.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот интерестно знать Донбасское  ответвление Павелецкого направления после станции Валуйки Сортировочные на какое направление идет Валуйки Кондрашевская Новая Луганск Дебальцево или Валуйки Сортировочные Купянск Сватово Попасная Дебальцево ведь туда и туда от Павелецкого вокзала километровые знаки идут,но вот меня в заблуждение ведет промежуток Валуйки Купянск ведь это магистраль Харьков Купянск Лиски Балашев Ртищево Пенза Самара,вот вопрос создается по километровым знакам перегона Купянск Валуйки он Харьково Пензенский или он идет от Павелецкого вокзала на Сватово Попасную Дебальцево.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Я когда-то что-то слышал о строительстве 3 и 4 главных путей на участке Богоявленск-Кочетовка.

 

я - нет. но, повторю, не надо считать мои слова истиной в последней инстанции :D

 

ну и, повторю, на мой взгляд, проще и дешевле электрифицировать участок ожерелье-елец.

 

 

Ну насчет дешевле не вполне уверен, если учесть необходимость строительства станции стыкования.

Где делать эту станцию, в Узловой? А там места хватит? Если да, то был бы хороший вариант, так как можно дополнительно было бы электрифицировать и Тула-Узловая постоянкой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Ну насчет дешевле не вполне уверен, если учесть необходимость строительства станции стыкования.

 

*****

 

не знаю. строить вторые пути на участке узуново-раненбург (180 км), третьи и четвёртые от богоявленска до кочетовки (35 км) - это тоже нехилая копеечка требуется. а станция стыкования раньше была в ожерелье, возможно, её можно реанимировать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×