Jump to content
Guest

жд в Абхазии и Южной Осетии

Recommended Posts

В России принято строить и просто так,что бы было.Значит построят :ph34r:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Цитата(Прол Смит @ 4.09.2008 - 22:16)

 

 

Цитата(NikOl @ 4.09.2008 - 11:17)

 

А может, еще и графиком 102-го до Адлера? Только тогда его тут же забьют люди, направляющиеся в Краснодарский край и в Абхазию на нем уехать можно будет и не пытаться.

 

 

 

 

Для этого не нужно останавливать этот поезд от Туапсе до границы. Тогда на нём поедут люди только в Абхазию.

 

 

 

А это возможно? Очень сомневаюсь, что такие станции как Сочи и Адлер можно проехать без остановки. Максимум что можно - это сделать эти остановки техническими. Однако и про это вскоре узнают и все вернется на свои места.

225742[/snapback]

Очень действенно пустиь поезд так, чтобы он Сочи проходил часа в 2-3 ночи. Это здОрово отбивает желание ехать таким поездом :ph34r:.

Edited by awdeew

Share this post


Link to post
Share on other sites

Очень действенно пустиь поезд так, чтобы он Сочи проходил часа в 2-3 ночи. Это здОрово отбивает желание ехать таким поездом :).

 

И во сколько в таком случае он будет приходить в Абхазию? По всем подсчетам в 4-5 утра в Сухуми, а в Гагру, Гудоуту и прочие - еще раньше. Тогда и в Абхазию такой поезд отобьет желание ездить. А если его еще сделать ускоренным по типу 102-го, то и из Москвы он будет уезжать не в самое раннее время.

Share this post


Link to post
Share on other sites

И во сколько в таком случае он будет приходить в Абхазию? По всем подсчетам в 4-5 утра в Сухуми, а в Гагру, Гудоуту и прочие - еще раньше.

236822[/snapback]

Во-первых, скорости движения по Абхазии смешные, так что от Сочи до Сухуми он за 2 часа не доберется, а во-вторых, РЖД мастерски умеет забацать техническую остановку минут на 200 на каком-нибудь разъезде Цандрыпш, и прибытие будет удобным :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

И во сколько в таком случае он будет приходить в Абхазию? По всем подсчетам в 4-5 утра в Сухуми, а в Гагру, Гудоуту и прочие - еще раньше.

236822[/snapback]

Во-первых, скорости движения по Абхазии смешные, так что от Сочи до Сухуми он за 2 часа не доберется, а во-вторых, РЖД мастерски умеет забацать техническую остановку минут на 200 на каком-нибудь разъезде Цандрыпш, и прибытие будет удобным :)

 

И кто в таком случае будет на нем ездить? Все равно на 102-м до Адлера и далее автобусом/маршрутками выйдет быстрее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

И кто в таком случае будет на нем ездить? Все равно на 102-м до Адлера и далее автобусом/маршрутками выйдет быстрее.

236858[/snapback]

Так и флаг в руки, кто хочет ради 3-4 сэкономленных часов ехать на перекладных, пусть едет. А отдыхающие с детьми и чемоданами предпочтут прямой поезд чуть помедленнее (кто-то ведь ездит и на 12-м).

Share this post


Link to post
Share on other sites

И кто в таком случае будет на нем ездить? Все равно на 102-м до Адлера и далее автобусом/маршрутками выйдет быстрее.

236858[/snapback]

Так и флаг в руки, кто хочет ради 3-4 сэкономленных часов ехать на перекладных, пусть едет. А отдыхающие с детьми и чемоданами предпочтут прямой поезд чуть помедленнее (кто-то ведь ездит и на 12-м).

 

Ничего себе 3-4 часа! Вон, 75-й с сухумскими прицепками уходит из Москвы в 18 часов, 102-й в 8 часов следующего дня и в Адлере эти прицепки догоняет. Таким образом получается выигрыш 14 часов. Теперь, если мы делаем отдельный поезд Москва-Сухуми без 2-часового перестоя в Адлере, то получаем выигрыш 2 часов, т.е. проигрыш по сравнению со 102-м в 12 часов. Даже если такой поезд пустить по кратчайшему пути, т.е. через Рязань-Мичуринск-Воронеж-Ростов-Краснодар, то получится у 102-го выигрыш минимум в 10 часов. Бешеным его никто делать не будет, а если даже и будут, то обязательно с фирменной наценкой, что для жителей Абхазии будет неподъемным, да и желающих ездить в Абхазию на нем не очень много наберется. Так что выводы напрашиваются соответствующие.

 

А что касается 12-го, то он удобен тем, что выезжает с ЧПК и из Москвы вечером и прибывает в оба конца утром, что особенно хорошо для жителей Московской области. Например, из Абхазии попасть к тем же 102-му или 104-му бывает нелегко, тут на помощь и приходит 12-й. Также и к 8-9 утра на Казанский вокзал не из всех точек МО попадешь, да и из Москвы в 21 час не везде бывает лекго добраться. Я, например, этим летом еле успел на 102-й - влетел в него буквально за 10 минут до отправления. На 12-й было бы проще, да и день эффективнее используется :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что касается 12-го, то он удобен тем, что выезжает с ЧПК и из Москвы вечером и прибывает в оба конца утром, что особенно хорошо для жителей Московской области. Например, из Абхазии попасть к тем же 102-му или 104-му бывает нелегко, тут на помощь и приходит 12-й. Также и к 8-9 утра на Казанский вокзал не из всех точек МО попадешь, да и из Москвы в 21 час не везде бывает лекго добраться.

236932[/snapback]

Так и предполагаемый Сухумский будет выходить поздно вечером, а прибывать рано утром. Только до Веселого ему придется идти примерно со скоростью 104-го.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да никто не будет для сухумского поезда разрабатывать скоростную нитку. Я, честно говоря, сильно сомневаюсь, что его вообще пустят через Краснодар, очень возможно, что он будет ходить через Армавир, а уж о скоростях 104-го можно забыть. Не настолько поток в Абхазию высок, чтобы туда пускать скоростные поезда. С Сочи ситуация несколько иная, поэтому туда имеет смысл пускать ускоренные поезда, а в Абхазию нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

сильно сомневаюсь, что его вообще пустят через Краснодар

236938[/snapback]

Во времена СССР сухумских поездов было до 8, через Армавир ходили лишь 2 - 51/52 "Абхазия" и 87/88. Даже пассажирские 3ХХ и 5ХХ (не помню точно номера) ходили через Краснодар. При этом 88 скорый пропускал пассажирский 3ХХ при подходе к Харькову.

по кратчайшему пути, т.е. через Рязань-Мичуринск-Воронеж-Ростов-Краснодар,

236932[/snapback]

Кратчайший путь - через Ожерелье - Узуново - Павелец. Утром нет ни одного ПДС с Павелецкого вокзала. Я прикидывал время хода - у меня вышло из Москвы около 7:30 утра, прибытие в Адлер около 11:30, в Сухум 14:30. Через Краснодар.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кратчайший путь - через Ожерелье - Узуново - Павелец. Утром нет ни одного ПДС с Павелецкого вокзала. Я прикидывал время хода - у меня вышло из Москвы около 7:30 утра, прибытие в Адлер около 11:30, в Сухум 14:30. Через Краснодар.

 

Только не забывайте, что Павелецкий ход медленный из-за однопутности участка Ожерелье-Раненбург. Посмотрите на скорость самого быстрого ПДСа Павелецкого направления - 1/2 Москва-Волгоград. К тому же гипотетический поезд Москва-Сухум будет формирования МЖД, на Павелецком вокзале нет своего вагонного депо, а из других депо пригонять состав на Павелецкий вокзал долго и проблематично. Так что если его отправлять с Павелецкого вокзала, то он должен быть не московского формирования.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest

Во-первых - поезд можно пустить с Казанского.

Во-вторых: можно сделать московские прицепки (или трафарет) к поезду №105 "Северная Пальмира" СПб-Гл.-Сухум :o, перецепляя их по Рязани, тамже где и ВБС из Ярославля :)

 

А можно и к Архангельск-Город-Сухум (там же) цеплять. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

прибытие в Адлер около 11:30, в Сухум 14:30

236967[/snapback]

Только для этого придётся либо границу сделать как с Белоруссией, либо очень капитально вложиться в реконструкцию участка Весёлое-Сухум. В любом другом случае за 3 часа там поезд не доедет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Во-первых - поезд можно пустить с Казанского.

 

 

Дык я это и говорил. Виталий предлагал его пустить с Павелецкого, а я ответил, почему этого делать не нужно.

 

Кстати, Виталий, а ты не подумал над тем, что выезд в 7.30 из Москвы - как-то рановато?

 

А можно и к Архангельск-Город-Сухум (там же) цеплять. :)

 

Ну твоей фантазии нет предела...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest

Ну твоей фантазии нет предела...

А что такого? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да многим ли нужен вагон Архангельск-Сухум? Сомневаюсь.

 

Кстати, и как ты предлагаешь москвичам попадать в твои гипотетические сухумские прицепки к "Пальмире"? Ведь "Пальмира" приходит в Рязань в 7 утра, т.е. москвичам, желающим на них попасть, нужно будет проводить ночь в Рязани. Неужели ты думаешь, что таких много найдется?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest

Кстати, и как ты предлагаешь москвичам попадать в твои гипотетические сухумские прицепки к "Пальмире"? Ведь "Пальмира" приходит в Рязань в 7 утра, т.е. москвичам, желающим на них попасть, нужно будет проводить ночь в Рязани. Неужели ты думаешь, что таких много найдется?

Прицепки доставлять в Рязань - отдельным локомотивом.

Но не надо - так "опаньки"(С) :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

гипотетический поезд Москва-Сухум будет формирования МЖД

237054[/snapback]

Вначале - формирования в Адлере. Потом - в Сухуме.

"Пальмира" приходит в Рязань в 7 утра, т.е. москвичам, желающим на них попасть, нужно будет проводить ночь в Рязани.

237070[/snapback]

В своё время 201/202 Москва - Волгоград приходил в Рязань как раз в 7 утра.

Павелецкий ход медленный из-за однопутности участка Ожерелье-Раненбург. Посмотрите на скорость самого быстрого ПДСа Павелецкого направления - 1/2 Москва-Волгоград

237054[/snapback]

Москва - Мичуринск - 6:28. Фирмач 12 Москва - Адлер идёт 6:05. и потом, этому "самому быстрому ПДС" всё равно ночью идти, так что особо на этом участке спешить и не нужно.

выезд в 7.30 из Москвы - как-то рановато?

237066[/snapback]

Для москвичей - вполне нормально. Плохо транзитникам, с этим соглашусь. А время я считал по приезду в Абхазию в первую очередь.

придётся границу сделать как с Белоруссией

237062[/snapback]

Это уже обещали.

многим ли нужен вагон Архангельск-Сухум? Сомневаюсь

237070[/snapback]

Летом на купейный вагон пассажиры наберутся. Зимой - вряд ли.

Share this post


Link to post
Share on other sites

И во сколько в таком случае он будет приходить в Абхазию? По всем подсчетам в 4-5 утра в Сухуми, а в Гагру, Гудоуту и прочие - еще раньше.

236822[/snapback]

 

ну, можно сделать проследование сочи часа в 4 утра. тогда в весёлое он прибудет где-то в 4.50, отправится в 5.20, в гагру приедет в начале седьмого, в гудауту - в начале восьмого, а в сухуми - в начале девятого. по-моему, очень удобно.

 

а прибывать в сочи в 4 утра - неудобно.

 

Кратчайший путь - через Ожерелье - Узуново - Павелец.

236967[/snapback]

 

он, конечно, кратчайший, но разница в расстоянии по сравнению с вариантом через рязань мизерная (5 км), зато скорости (за счёт однопутного участка) на нём меньше. поэтому через рязань быстрее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да никто не будет для сухумского поезда разрабатывать скоростную нитку. Я, честно говоря, сильно сомневаюсь, что его вообще пустят через Краснодар, очень возможно, что он будет ходить через Армавир, а уж о скоростях 104-го можно забыть. Не настолько поток в Абхазию высок, чтобы туда пускать скоростные поезда. С Сочи ситуация несколько иная, поэтому туда имеет смысл пускать ускоренные поезда, а в Абхазию нет.

236938[/snapback]

А если пускать не по скоростной нитке - даже удобней. Для того, чтобы быть в 3 утра в Сочи выезд из Москвы будет непоздним вечером.

Share this post


Link to post
Share on other sites

на участке лиски-адлер этот поезд можно было бы пустить ниткой 435-го свердловск-адлер:

 

Лиски 04:02 00:29 04:31 2012 2 ч. 12 мин. 2

Евдаково 05:12 00:02 05:14 2057 43 мин. 2

Россошь 06:15 00:20 06:35 2128 1 ч. 21 мин. 2

Митрофановка 07:10 00:02 07:12 2156 37 мин. 2

Кантемировка 07:51 00:02 07:53 2193 41 мин. 2

Чертково 08:44 00:04 08:48 2243 55 мин. 2

Миллерово 09:53 00:02 09:55 2309 1 ч. 7 мин. 2

Глубокая 10:37 00:02 10:39 2357 44 мин. 2

Каменская 11:01 00:02 11:03 2380 24 мин. 2

Лихая 11:29 00:23 11:52 2404 49 мин. 2

Зверево 12:19 00:02 12:21 2428 29 мин. 2

Сулин 12:41 00:02 12:43 2447 22 мин. 2

Шахтная 13:14 00:02 13:16 2476 33 мин. 2

Новочеркасск 13:54 00:03 13:57 2517 41 мин. 2

Ростов-Главный 15:00 00:16 15:16 2568 1 ч. 19 мин. 2

Тихорецкая 17:42 00:04 17:46 2747 2 ч. 30 мин. 2

Кавказская 18:36 00:28 19:04 2809 1 ч. 18 мин. 2

Армавир Туапсинский 20:07 00:03 20:10 2875 1 ч. 6 мин. 2

Курганная 20:47 00:07 20:54 2915 44 мин. 2

Белореченская 21:51 00:38 22:29 2979 1 ч. 35 мин. 2

Комсомольская 22:53 00:02 22:55 2999 26 мин. 2

Хадыженская 23:53 00:02 23:55 3038 1 ч. 0 мин. 2

Пшиш 00:28 00:14 00:42 3064 47 мин. 3

Гойтх 00:54 00:07 01:01 3071 19 мин. 3

Кривенковская 01:24 00:10 01:34 3086 33 мин. 3

Туапсе-Пасс 01:57 00:12 02:09 3107 35 мин. 3

Лазаревская 02:47 00:03 02:50 3136 41 мин. 3

Лоо 03:30 00:02 03:32 3169 42 мин. 3

Дагомыс 03:43 00:02 03:45 3174 13 мин. 3

Сочи 04:00 00:15 04:15 3187 30 мин. 3

Мацеста 04:26 00:04 04:30 3195 15 мин. 3

Хоста 04:42 00:02 04:44 3202 14 мин. 3

Адлер 04:56 3210

 

а вот от москвы до лисок надо что-то придумывать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

если его отправлять в 4.45 утра, как в свое время отправлялся краснодаро-астраханский почтовик

237165[/snapback]

Нет, это уже перебор. 7:30 я предложил как самое раннее время. К 7 утра практически из любого района Москвы на вокзал приехать можно.

поезд можно было бы пустить ниткой 435-го свердловск-адлер

237163[/snapback]

Жуть, а не расписание. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Жуть, а не расписание.

237167[/snapback]

 

ну не сказал бы, что прямо уж совсем жуть. довольно неудобное - это да, но ведь давно известно, что с нитками на воронежском ходу полный швах. думаю, на лучшее рассчитывать не приходится.

 

есть ещё нитка 467 смоленск-адлер, но она уж совсем жуткая (несмотря на то, что поезд идёт через краснодар).

Share this post


Link to post
Share on other sites

давно известно, что с нитками на воронежском ходу полный швах

237170[/snapback]

А если прикинуть варианты в обход Воронежа? Допустим, через Липецк - Грязи - Волгоград? Или тепловозные участки и однопутка от Волгограда до Тихорецкой всё равно затормозят поезд?

Share this post


Link to post
Share on other sites

тепловозные участки и однопутка от Волгограда до Тихорецкой всё равно затормозят поезд?

237172[/snapback]

 

несомненно. причём дело не в тепловозности, а в однопутности, а, кроме того, хреновом состоянии пути на участке грязи-иловля.

 

впрочем - чего ж не прикинуть... от тихорецкой до адлера упомянутой ниткой:

 

Тихорецкая 17:42 00:04 17:46 2747 2 ч. 30 мин. 2

Кавказская 18:36 00:28 19:04 2809 1 ч. 18 мин. 2

Армавир Туапсинский 20:07 00:03 20:10 2875 1 ч. 6 мин. 2

Курганная 20:47 00:07 20:54 2915 44 мин. 2

Белореченская 21:51 00:38 22:29 2979 1 ч. 35 мин. 2

Комсомольская 22:53 00:02 22:55 2999 26 мин. 2

Хадыженская 23:53 00:02 23:55 3038 1 ч. 0 мин. 2

Пшиш 00:28 00:14 00:42 3064 47 мин. 3

Гойтх 00:54 00:07 01:01 3071 19 мин. 3

Кривенковская 01:24 00:10 01:34 3086 33 мин. 3

Туапсе-Пасс 01:57 00:12 02:09 3107 35 мин. 3

Лазаревская 02:47 00:03 02:50 3136 41 мин. 3

Лоо 03:30 00:02 03:32 3169 42 мин. 3

Дагомыс 03:43 00:02 03:45 3174 13 мин. 3

Сочи 04:00 00:15 04:15 3187 30 мин. 3

Мацеста 04:26 00:04 04:30 3195 15 мин. 3

Хоста 04:42 00:02 04:44 3202 14 мин. 3

Адлер 04:56 3210

 

от волгограда до тихорецкой при самом хорошем раскладе - около 11 часов. то есть отправление из волгограда - в начале седьмого, а прибытие - около 6 утра. от москвы до волгограда самый быстрый поезд идёт 19 часов, т.е. отправление из москвы должно быть около 11 утра. и это, повторю, в режиме максимального благоприятствования. реально дольше получится.

 

а для того, чтобы попасть в лиски к 4.30, из москвы вполне можно выехать где-то в 17.30.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это уже обещали.

237132[/snapback]

Что-то я упустил это. Когда обещали ввести?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Когда обещали ввести?

237190[/snapback]

Сроки не называли. После признания независимости и восстановления полного контроля Абхазией своей территории показали по ТВ Багапша, он говорил о снятии погранконтроля. Вот, правда, оружия в Абхазии у населения полно, другого смысла погранконтроля я не вижу. Хотя можно проверять поезда только при въезде в Россию, обратный поезд должен приходить в Москву вечером. Допустим, отправление из Сухума в 12 часов и прибытие в 22. 34 часа время хода, а не 30, как я всё мечтаю о дороге туда.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сегодня в Экспрессе не обнаружил 75-го поезда с 1 февраля и, соответственно, прицепок на Сухум.Кто владеет информацией проясните ситуацию.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Думаю, он с 1 февраля будет ходить другой схемой состава, а новую еще не вели, поэтому его и нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как я понимаю это обычная практика, так почему же на решение этих вопросов не хватает времени и за 45 суток поезд не пскают в продажу? Я то подумал, что прицепки сделают к другому поезду или вообще отменят, т.к. в расписании появился 23-й вместо 75-го.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×