Jump to content
Guest

жд в Абхазии и Южной Осетии

Recommended Posts

Можно ли там обходится пассажирскими электровозами/тепловозами?Типа ЭП2К/ТЭП70

274571[/snapback]

Безотносительно к профилю - зачем туда тащить пассажирский электровоз? Скорости там не особенно большие, под грузовой поезд его не поставишь...

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что же тогда поезд на тепловозе ездит?

274554[/snapback]

требование РЖД - полностью их тяга: их локомотив и их топливо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Очамчыра - Ингур

274527[/snapback]

Именно от Очамчыры разобрано, а не от Ачгуары? (по данным Википедии)

требование РЖД - полностью их тяга: их локомотив и их топливо.

274680[/snapback]

Имеешь в виду своих электровозов у АбхЖД нет? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все есть. Но РЖД хочет пускать эти вагоны только со своей тягой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопрос: реально ли в период с 4 по 14 августа приобрести билет на плацкартный вагон в поезде №102 Москва - Адлер? Посоветуйте пожалуйста, очень нужно!!! Буду очень благодарен за помощь :)

 

Полагаю, что за 45 дней в ту строну, более реально купить в официальной кассе, а вот в обратную сторону, думаю, что большой напряг!

Edited by Pilot

Share this post


Link to post
Share on other sites

А все таки, еслиб там было оживленное пассажирское движение, там поезда тянули грузовые локи? Или там профиль пути нормальный и пассажирские эл.возы справились?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопрос: реально ли в период с 4 по 14 августа приобрести билет на плацкартный вагон в поезде №102 Москва - Адлер? Посоветуйте пожалуйста, очень нужно!!! Буду очень благодарен за помощь :)

 

Полагаю, что за 45 дней в ту строну, более реально купить в официальной кассе, а вот в обратную сторону, думаю, что большой напряг!

 

Реально, но очень сложно. В общем, советую приходить в кассу в момент начала продажи - за 45 суток в 8 утра.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Реально, но очень сложно. В общем, советую приходить в кассу в момент начала продажи - за 45 суток в 8 утра.

 

Вот по этой причине я решил перестраховаться и взять в обратную сторону билет на самолет. В случае чего сдать билет можно всегда.

Edited by Pilot

Share this post


Link to post
Share on other sites

:)

 

На мой взгляд менять билет на самолет на билет на поезд - дело неблагородное. Выиграешь немного, зато потеряешь предостаточно (в первую очередь время). Так что если уж решил лететь на самолете и взял на него билет - лучше ничего не менять. Тем более, что все равно назад будешь возвращаться тем же маршрутом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Именно от Очамчыры разобрано, а не от Ачгуары? (по данным Википедии)

274702[/snapback]

Детально линию не исследовали, но со слов местных от станции Очамчыра 1.5 километра в сторону Гала цело.

 

Или там профиль пути нормальный и пассажирские эл.возы справились?

274783[/snapback]

Тяжёлый профиль только на Ткуарчал, остальное ничего особенного. Но если ПИД действительно взял в аренду АЖД, то что-то мне подсказывает что работать там будут всё те же туапсинские ВыЛы, ибо в ТЧ-Сухум кроме них из электровозов ничего не знают, да и держать под АЖД отдельный парк и отдельную ремзону под иную технику тоже врядли станут. АЖД заведомо тупиковая дорога на ближайшие лет ......дцать, по которой дальше Сухума хоть сколько-либо интенсивному движению взяться в принципе неоткуда. Поэтому восстанавливать электрификацию за Сухум смысла никакого (ну разве что бабок отмыть). А на участке Псоу-Сухум, при условии снятия формальной границы на Псоу (что я думаю рано или поздно случится), можно будет вполне пускать электровозы с плечом Сухум - Горячий Ключ (Белореченская) и не париться. Конечно, мыть бабло ПИД любит, а посему все логические рассуждения могут оказаться разбиты об чьё-то большое желание набить свой карман, но с точки зрения реального положения вещей и здравого смысла это так.

 

Полагаю, что за 45 дней в ту строну, более реально купить в официальной кассе, а вот в обратную сторону, думаю, что большой напряг!

274781[/snapback]

Как показывает практика, человеку, разбирающемуся в транспорте, знакомому с географией на уровне чуть выше чем "зачем мне она, извозчик дорогу знает", не страдающему симптомом пятизвёздной болезни и не видящему ничего криминального в том, чтобы небольшую часть пути проехать на автобусе/собаке/попугае, не составляет ровным счетом никаких проблем выбраться из тех краёв в самый разгар сезона в Москву по самому бюджетному варианту. Проверено на собственном опыте неоднократно, не имея ровным счетом никаких заранее купленных билетов на руках, не зависали там ещё ни разу :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Согласен! Например, мне очень интересен автобусный вариант: Адлер-Ставрополь и частоходящий Ставрополь-Москва. И по времени не слишком утомителен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Только ты на этот 77/78 билеты купи сначала :)

 

Вообще, если интересны не прямые варианты, то советы следующие:

1) На чем угодно, хоть на собаке, доехать до Туапсе и там ловить билеты на только что отправившиеся с Сочи-Адлера поезда. Как мне объясняли знающие люди, в момент отправления поезда с него снимается самая последняя бронь, соответственно можно что-нибудь интересное и дешевое схватить. Мы так уезжали.

2) До Москвы дешевых билетов как праивло нет. А вот купить плацкарт на какой-нить северный или северо-западный поезд до Рязани-2 или Ожерелья перед отправлением обычно не очень сложно.

3) В конце-концов существуют автобусы. Раз вопросы задаются в теме про Абхазскую дорогу, то подозреваю что едешь ты в те края. А раз так, то имей в виду что из Сухума ходят автобусы на Ростов, Нальчик и Черкесск (на последних двух можно до Краснодара и Кропоткина доехать). В Сочи на них тоже можно попытаться сесть, но там уже наличие мест не гарантируется.

 

В целом же самый билетонапряженный участок, своего рода бутылочное горлышко южного направления, это перегон Ростов-Воронеж.

Share this post


Link to post
Share on other sites

С разрешения админов проведу небольшую экскурсию в прошлое ж.д. Абхазии - конец 1980-х гг. :angry:

 

 

Расписание поезда 51/52 "Абхазия" Москва-Сухуми за 1989 г:

 

http://photofile.ru/users/0070026/13509175.../#mainImageLink

http://photofile.ru/users/0070026/13509175.../#mainImageLink

 

В том же году был летний 119/120 Москва-Сухуми:

 

http://photofile.ru/users/0070026/13509175.../#mainImageLink

http://photofile.ru/users/0070026/13509175.../#mainImageLink

 

13/14 "Грузия" Москва-Тбилиси:

 

http://photofile.ru/users/0070026/13509175.../#mainImageLink

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот достал расписание поезда 13/14 Москва-Тбилиси с 31 мая по 14 августа 1992 г, когда он еще ходил через Сухуми.

 

post-1060-1257714049_thumb.jpg

 

 

Потом он уже пошел через Баку, хотя официально он той дорогой стал ходить с 23 мая 1993 г.

 

Добавлю, что в 1992 г. он практически никогда не ходил по расписанию. Так, в январе 1992 г. на табло часто высвечивалось: "П.14/13 Тбилиси-Москва прибытием 06.01 ожидается 09.01 в 15:00 // П.14/13 Тбилиси-Москва прибытием 07.01 ожидается 09.01 в 15:00 // П.14/13 Тбилиси-Москва прибытием 08.01 ожидается 09.01 в 24:00 // П.14/13 Тбилиси-Москва прибытием 09.01 опаздывает на 30 ч". Ужасное зрелище.

Share this post


Link to post
Share on other sites

http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/11/02/n_2599117.shtml

 

«Ъ»: Грузия готова восстановить железнодорожное сообщение с Россией

 

Грузинские власти готовы восстановить железнодорожное сообщение с Россией в рамках «стратегии по деизоляции Абхазии», заявил новый госминистр по реинтеграции Грузии Паата Закареишвили в интервью, которое публикует «Коммерсантъ» в пятницу.

«Восстановление железной дороги поможет возвращению беженцев и разрешению проблемы в целом. Тем более что развитие транспортных коммуникаций будет способствовать экономическому развитию Абхазии», – сказал Закареишвили.

По его словам, когда в прежние годы в Абхазии улучшалась экономическая ситуация, поток возвращающихся беженцев увеличивался.

«Чем больше экономических проектов будет осуществляться в Абхазии с участием Грузии, тем больше шансов на разрешение конфликта. Такой подход – часть нашей стратегии по деизоляции Абхазии», – отметил он.

При этом, подчеркнул госминистр по реинтеграции, нельзя допустить, чтобы Абхазия была экономически и транспортно привязана только к России.

«Если же мы откроем движение и в нашу сторону, то у Абхазии появится альтернатива. Этой железной дорогой смогут пользоваться все: Россия, Грузия, Армения. Тем самым роль нашей страны как транспортной артерии и ее геополитическое значение увеличатся: грузы пойдут не только в направлении восток – запад, но и север – юг», – заявил Закареишвили.

Кроме того, госминистр высказал мнение, что «не надо это фиксировать в документах и не надо никаких «увязок».

«Мое убеждение: мы должны способствовать восстановлению транспортного движения через Абхазию. Как железнодорожного, так и автомобильного. Причем мы обязаны исключить политическую подоплеку и рассматривать проблему исключительно в экономическом ключе», – добавил он.

Премьер-министр Грузии Бидзина Иванишвили в четверг ввел новую должность – специального представителя премьера по вопросам урегулирования отношений с Россией. По словам спецпредставителя, отношения с Россией – самая главная тема внешней политики Грузии.

 

Скорее всего, это просто голые заявления, бо непонятно, за чей счет банкет, а восстановление будет стоить очень недешево.

Share this post


Link to post
Share on other sites
а восстановление будет стоить очень недешево.

Так ведь не с нуля же строить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, на участке Очамчира - Ингур пути разобраны, насыпь, скорее всего, надо местами переделывать, мост через Ингур взорван.

Share this post


Link to post
Share on other sites

На участке Очамчыра - Ингири всё разрушено, разворовано и уничтожено очень основательно. Из сохранившейся инфраструктуры можно использовать разве что насыпь, и то, доводилось читать что и её местами растащили. КС при этом снята начиная от Сухума, опоры правда по большей части стоят, но насколько они пригодны к дальнейшей эксплуатации вопрос. Также вопрос насколько пригоден к интенсивной полноценной эксплуатации участок Сухум - Очамчыра, ибо сейчас там лишь не очень регулярное грузовое движение на небольших скоростях. Подстанции, ясен пень, с нуля делать надо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот достал расписание поезда 13/14 Москва-Тбилиси с 31 мая по 14 августа 1992 г, когда он еще ходил через Сухуми.

 

post-1060-1257714049_thumb.jpg

 

 

Потом он уже пошел через Баку, хотя официально он той дорогой стал ходить с 23 мая 1993 г.

 

Добавлю, что в 1992 г. он практически никогда не ходил по расписанию. Так, в январе 1992 г. на табло часто высвечивалось: "П.14/13 Тбилиси-Москва прибытием 06.01 ожидается 09.01 в 15:00 // П.14/13 Тбилиси-Москва прибытием 07.01 ожидается 09.01 в 15:00 // П.14/13 Тбилиси-Москва прибытием 08.01 ожидается 09.01 в 24:00 // П.14/13 Тбилиси-Москва прибытием 09.01 опаздывает на 30 ч". Ужасное зрелище.

 

Там как-то и в советское время такое случалось. В результате оползней. Итого три рейса одного поезда из Тбилиси пришли в Москву в обратном порядке.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Скорее всего, это просто голые заявления, бо непонятно, за чей счет банкет, а восстановление будет стоить очень недешево.
А если дядя Сэм поможет?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Просмотр сообщенияMazzy сказал: Скорее всего, это просто голые заявления, бо непонятно, за чей счет банкет, а восстановление будет стоить очень недешево. А если дядя Сэм поможет?
это во-первых. а во-вторых, имхо, у россии тоже тут немалый интерес - сообщение с арменией (напомню, что все железные дороги армении принадлежат ржд).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не думаю что дядя Сэм будет помогать. Ибо иначе бы помогли ещё при Саакашвили.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Не думаю что дядя Сэм будет помогать.
при саакашвили мешала упёртость в позиции (любой проезд через псоу - уголовное преступление). видимо, грузины готовы пойти на смягчение позиции. ну и, повторю, сбрасывать со счетов заинтересованность россии в связи с арменией совсем не надо.
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Не думаю что дядя Сэм будет помогать. Ибо иначе бы помогли ещё при Саакашвили.
Политика - дело темное. Саакашвили и так был преданным вассалом. Если нынешняя власть будет более рациональна, Штатам придется реально ее заинтересовывать для сохранения безоговорочной поддержки во всем.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Саакашвили и так был преданным вассалом. Если нынешняя власть будет более рациональна, Штатам придется реально ее заинтересовывать для сохранения безоговорочной поддержки во всем.
опять же...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Скорее всего, это просто голые заявления, бо непонятно, за чей счет банкет, а восстановление будет стоить очень недешево.

Сама по себе идея правильная. Имхо - тут вот что надо сделать.

1. Взять карандаш и бумажку - рассчитать возможный объем транзита через Абхазию/Грузию.

2. Подсчитывается возможные прибыли от транзита в среднем за год.

3. На том же листочке бумаги рассчитываем стоимость восстановления магистрали + стоимость. Делим на цифру из п. 2. Если получилась вменяемая цифра - переходим к п. 4.

4. Карандашные записи оформляем в красивую книжечку с названием "инвестиционный-проект".

5. Создаем совместное грузинско-абхазское предприятие (нет, мне это не кажется диким - Ингури ГЭС как то эксплуатируется) и всучаем ему проект из п. 4.

6. Представитель предприятия с проектом в зубах обращается в банки за кредитом.

7. PROFIT!

С политической точки зрения нужный участок передается в аренду нашему СП на срок окупаемости.

Но это, конечно, гладко только на бумаге :)

Edited by Wh-Censor

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кто знает, почему отменили электричку Адлер-Сухум, и насовсем её отменили или только на зиму?

Edited by Mr.Tr@innn

Share this post


Link to post
Share on other sites

Обкатал пригородный Адлер - Гагра. Пять вагонов под тепловозом, есть плацкартные, есть сидячки. Стоимость проезда - 250 руб, билет можно купить как в кассе, так и в поезде. Посадка на ПДСой платформе, при посадке проводник спрашивает паспорт.

 

Контроль на границе осуществляется так:

 

-пассажиров со всеми вещами высаживают

- платформа разделена на две части, посреди которой - здание КПП, там вещи просвечивают и осуществляют паспортные контроль

- выход из здания - на другую часть платформы

- поезд также осматривают, после чего он подается дальше, на другую часть платформы, где стоят пассажиры.

 

Абхазы свой контроль осуществляют по ходу движения поезда.

 

В Гагре поезд встречают бобики до Пицунды и Сухума.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В ‎11‎.‎09‎.‎2008 в 14:49, Виталий Шамаров сказал:

Еще одна попытка поставить точку в этой более чем полувековой истории была предпринята в 1984 году, когда было опубликовано правительственное постановление о начале строительства железной дороги через Главный Кавказский хребет.

 

В ‎11‎.‎09‎.‎2008 в 11:48, Фыва Цукен сказал:

насколько я знаю, по советскому проекту дорога начиналась именно от алагира.

Самый низкий переход через Главный Кавказский хребет, если не считать побережья Чёрного и Каспийского морей - Крестовый перевал на Военно-Грузинской дороге. А так как для железной дороги перепад по высоте должен быть как можно меньше, то тогда мог быть проект железной дороги по Военно-Грузинской дороге. Было похожее ещё с досоветского времени https://ru.wikipedia.org/wiki/Военно-Грузинская_дорога#История

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×