Перейти к содержанию
Корсар

Канатная дорога (фуникулер)

Рекомендуемые сообщения

20 часов назад, Alex D сказал:

Но надавить на такого поставщика с точки зрения цены этих комплектующих, при том что заказ невелик и разовый, а ответственность в случае чего предполагается уголовная,  вариантов почти нет - болтики и ролики будут стоит баснословных денег.

За что уголовная ответственность? За перекошенную дверь???

И почему в этом случае ролики будут стоить баснословных денег? Они в расчет себестоимости будущие передачи на зону включат?

И зачем вообще на этого поставщика давить? Типа, если просто купить, то не интересно?

 

20 часов назад, Alex D сказал:

Вся проблема в том, что эксплуатация монорельса продолжает приносить миллиард убытков в год, по крайней мере по заявлениям официальных лиц.

Эти заявления, про миллиард, насколько я помню, очень-очень давнишние. Тогда - да, в бюджете дотации монорельсу шли отдельной строкой и сумма там действительно составляла порядка миллиарда. При этом никакой постатейной раскладки этой цифры никто никогда не обнародовал. Потом эта строка из бюджета пропала как и не было.

При этом никто не может объяснить, как эксплуатация довольно примитивного аттракциона (а они такие по миру есть, в основном, в парках) может стоить таких баснословных денег. Я вижу только два возможных варианта. Либо они там придумали какую-то схему, но тогда ту же схему можно применить и к канатке и ее эксплуатация тоже будет приносить миллиард убытков в год. Либо, высказывалась и такая версия, хоть и ничем не подтвержденная, что в ходе строительства они кроме прямого бюджетного финансирования еще набрали кредитов в коммерческих банках под бюджетные гарантии и это фактически были целевые транши на их погашение.

 

Но вообще я не понимаю, что прицепились к этому монорельсу. Сначала его поливали ТФ за то, что он не Трамвай. Теперь вот... Он не конкурент канаткам, совсем. Там где тянут канатки, там монорельс построить невозможно. По трассе монорельса канатку тоже очевидно не протянут. Так что если его чем-то и заменят - то только автобусом.

 

21 час назад, Alex D сказал:

Канатка вполне способна быть общественным транспортом

Сомневаюсь. У нас тут, все же, не Чиатура - рельеф местности попроще.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, Varanas сказал:

Там где тянут канатки, там монорельс построить невозможно.

 

Это почему?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну собственно в условиях Москвы канатка должна облегчить переправу через реку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
53 минуты назад, rvu сказал:

 

Это почему?

 

Потому что канатные дороги строят там, где есть большой перепад высот - это наиболее типичный и массовый случай применения. Там монорельс не построишь, в лучшем случае выйдет фуникулер. Или другой вариант применения - там где есть широкая естественная преграда, зачастую совмещенная с тем же перепадом высот, перекрывать которую мостом если и возможно, то уж слишком сложно и дорого.

Практически полное отсутствие канаток, существующих вне этих двух ниш, говорит о том, что в обычной городской среде они в принципе неконкурентоспособны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Varanas сказал:

Потому что канатные дороги строят там, где есть большой перепад высот - это наиболее типичный и массовый случай применения

не обязательно. скажем, у харьковской канатки заметного перепада высот я не заметил.

 

2 минуты назад, Varanas сказал:

другой вариант применения - там где есть широкая естественная преграда

и этого в харькове тоже нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Еще через лес можно протянуть, по минимуму вляияя на его экологию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 минут назад, Varanas сказал:

Там монорельс не построишь, в лучшем случае выйдет фуникулер. 

 

А дрезденская подвесная дорога это что? Считается монорельсом с верхним подвесом. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, rvu сказал:

А дрезденская подвесная дорога это что? Считается монорельсом с верхним подвесом. 

вообще подвесной монорельс можно считать канатной дорогой с очень-очень твердым канатом  :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 13.06.2018 в 19:04, Михаил_123 сказал:

Э... А депо у канатных дорог разве бывают?

Ну да, а в чём проблема? По размеру естественно не как трамвайное, а небольшой ангар для размещения некоторого количества кабин и/или кресел. И стрелки, и ответвления, и тупики на канатках тоже есть, даже деповский веер может быть, если предполагается например снимать много кабин. На скоростных кресельных дорогах нередко кресла после рабочего дня все загоняют в парк (с креслами это проще, они как правило плотно друг в друга вставляются, занимая в парке немного места даже в большом их количестве). Я детально пока не изучал лужниковскую канатку, но предположу что на нижней конечной также есть небольшое депо, ну или пара тупиковых путей. На них можно проводить мелкий ремонт кабин, или выкатывать их на погрузчик для транспортировки на более серьёзный ремонт на площадку обслуживания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 15.06.2018 в 01:34, Alex D сказал:

Ну да, а в чём проблема? По размеру естественно не как трамвайное, а небольшой ангар для размещения некоторого количества кабин и/или кресел. И

В Красной Поляне на газпромовских канатках комплекса "Лаура" довольно заметные депо для кабинок находятся. На каких-то (не помню уже точно) просто тупичок для запасных кабин был. В том числе там тусовалась грузовая кабинка с открытой платформой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 15.06.2018 в 01:34, Alex D сказал:

Ну да, а в чём проблема? По размеру естественно не как трамвайное, а небольшой ангар для размещения некоторого количества кабин и/или кресел. И стрелки, и ответвления, и тупики на канатках тоже есть, даже деповский веер может быть, если предполагается например снимать много кабин. На скоростных кресельных дорогах нередко кресла после рабочего дня все загоняют в парк (с креслами это проще, они как правило плотно друг в друга вставляются, занимая в парке немного места даже в большом их количестве). Я детально пока не изучал лужниковскую канатку, но предположу что на нижней конечной также есть небольшое депо, ну или пара тупиковых путей. На них можно проводить мелкий ремонт кабин, или выкатывать их на погрузчик для транспортировки на более серьёзный ремонт на площадку обслуживания.

А можно предъявить фото хотя бы разветвления?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

В 13.06.2018 в 14:57, Varanas сказал:

Куда-куда, на монорельс и сбывать. Смысл в том, что те мелкие недостающие детали, из-за нехватки которых монорельс фактически потерял работоспособность, очень просты и могут быть быть сделаны в слесарном цеху любого машиностроительного завода при копеечной себестоимости

 

Когда одна из сторон сделки априори одна-единственная (или их можно пересчитать по пальцам), само собой появится отношение "да куда вы денетесь с подводной лодки"

 

В 13.06.2018 в 21:52, Krendel79 сказал:

Теплоходик  к  сожалению  транспорт в  отличие  даже от канатки сезонный.

 

Если реально ставиться целью организовать круглогодичное сообщение на переправах, то можно вспомнить советский опыт наведения понтонных пешеходных переправ с завершением сезона. Вопрос что дешевле - корабли с понтонами или канатка, обсуждаемая в этой теме

 

В 14.06.2018 в 11:51, Remr сказал:

Кстати, где ЖК Технопарк стоит, там база ССК. На ней всё сносят и рубят деревья.

 

Ну, затонов и иных мест стоянки то по Москве хватает и без базы ССК (которая к слову уже давно занимает не лидирующую функцию на реке)

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, житель ЗАО сказал:

Если реально ставиться целью организовать круглогодичное сообщение на переправах, то можно вспомнить советский опыт наведения понтонных пешеходных переправ с завершением сезона. Вопрос что дешевле - корабли с понтонами или канатка, обсуждаемая в этой теме

 

Да и сейчас паромы с зимними переправами есть. В Архангельске, например. 

Учитывая, что там и автомобили перевозятся, замена их канаткой сомнительна. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, житель ЗАО сказал:

Вопрос что дешевле - корабли с понтонами или канатка, обсуждаемая в этой теме

В условиях Москвы - дешевле (и быстрее) будет автобус в объезд через ближайший мост.

В условиях какого-нибудь Архангельска, где до ближайшего моста может быть 20 км - возможны варианты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
26 минут назад, Varanas сказал:

где до ближайшего моста может быть 20 км

Там до островов мостов вообще нет. Вот и приходится... И всё равно там есть мёртвый сезон весной перед непосредственным вскрытием реки, когда острова становятся полностью отрезанными от внешнего мира: ледокол ещё не пробился, а ходить по льду уже опасно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В условиях Архангельска на тот или иной остров вообще может не быть моста.

А что касается канатки, то я не понимаю, почему она дорога в эксплуатации, дороже трамая или метро например.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да хотя бы за счет управленческих расходов. Отдельное предприятие, отдельные штаты всех кого только можно, и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 минут назад, Varanas сказал:

Да хотя бы за счет управленческих расходов. Отдельное предприятие, отдельные штаты всех кого только можно, и т.д.

Кто сказал, что это обязательно должно быть отдельное предприятие? Так можно договориться и до того, что монорельс должен быть отдельным предприятием...

 

Да, а канатка в зоопарке Праги относится к метрополитену :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×