Jump to content
DASHISH

ДТП и аварии с участием НОТ

Recommended Posts

А мне вот ещё удивительно другое, что по сути на трамваях (да и вообще на подвижном составе общественного транспорта) стоимостью хреналион денег сэкономили на в общем-то элементарном (в 2019 году) устройстве предотвращения наездов на впереди идущее транспортное средство. Хотя бы просто звуковой сигнализации водителю об опасном сближении уже было бы достаточно! Нужен для этого всего лишь небольшой электронный блок с видеокамерой, стоимостью в промышленном исполнении ну пусть 100к рублей (MobilEye с таким функционалом для обычных легковушек стоил около 60к). Но вагон-то стоит за 100 лямов! Но нет, человеческий фактор наше всё.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Давить дешевле...

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Ramirez сказал:

но тогда не надо удивляться, почему в Октябрьском депо из-за абсурдных действий перегонщика сгорел Витязь

А в чём были её действия абсурдны? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Alex D сказал:

Нужен для этого всего лишь небольшой электронный блок с видеокамерой, стоимостью в промышленном исполнении ну пусть 100к рублей

Мне сейчас магнитола идёт из Китая...камера, умеющая предупреждать меня о наезде на препятствие и о пересечении разметки к ней стоит 2-4 тысячи рублей в зависимости от поставщика оптики и разрешения(надо будет заказать, когда убежусь, что реально подойдёт - продавец люто тупой Как буд-то русские на том конце сидят и читают сообщения после перевода с русского на русский через китайский:). В промышленных масштабах  она ничего не стоит. Форд предлагал к Фокусу за 15 тысяч рублей систему автоматического торможения причём, эту опцию можно было добавить даже в совсем пустую машину. Шкода к Октавии предлагает только в универсале и с турбомотором, но предлагает. Да, дорого, но тут не важна цена системы - покупатель Октавии в универсале уже готов переплатить 400 тысяч за кузов...хотя, какие у него варианты? Веста, Сид и ПроСид? Последние два, кстати в самом топе то же предлагают автоматическое торможение перед препятствиями.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Sagaro-san сказал:

А в чём были её действия абсурдны? 

Скажем так, действия водителя были не совсем верные в сложившейся ситуации, но вины её непосредственно в возгорании нет. Изготовитель вагона свою вину в этом случае признал и будет восстанавливать вагон после закрытия МЧС дела.

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
52 минуты назад, Володя13401 сказал:

Последние два, кстати в самом топе то же предлагают автоматическое торможение перед препятствиями.

А теперь главный вопрос - от серьёзной аварии тебя эта игрушка не спасёт, а для повседневного применения за рулём сидишь ты. И смысл? 

Кроме тяги ко всему блестящему?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, GrekOFF сказал:

А теперь главный вопрос - от серьёзной аварии тебя эта игрушка не спасёт, а для повседневного применения за рулём сидишь ты

Эта игрушка спасёт твоё время и деньги в одной из самых популярных ситуаций для ДТП - выезд в плотный быстрый поток когда ты видишь, что впереди едущий вроде уже уехал, но испугался чего-то и остановился, а ты уже смотришь в какое бы окно тебе самому выехать. Ну и в пробке не помешает. Короче, от мелких аварий - дельная вещь. Оно нормально работает до 15-20 км/ч разницы в скорости 

Edited by Володя13401

Share this post


Link to post
Share on other sites

Водителю, которая из-за отвлечения на телефон разбила два Витязя выставлен счет в 13 млн. рублей, с ней расторгнут трудовой договор, а остальных водителей уже несколько дней расписывают за то, что если во время движения их заметят за использование моб телефона то их будут увольнять...

  • Like 1
  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 минут назад, Sagaro-san сказал:

Водителю, которая из-за отвлечения на телефон разбила два Витязя выставлен счет в 13 млн. рублей,

И там в МГТ свято верят, что смогут с неё эти 13 лимонов получить? Ну-ну...

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Вечный странник сказал:

И там в МГТ свято верят, что смогут с неё эти 13 лимонов получить? Ну-ну...

Ну судиться будут очевидно. Выставленный счёт не означает автоматически обязательство его оплачивать, МГТ ещё предстоит доказать размер ущерба. А если водитель с мозгами, то очень быстро перепишет свою квартиру или долю в ней (если есть) на родственников. И досвидос, с неработающего вообще ничего взыскать не получится, а с работающего по закону не более 50% заработка. До начала судебных разбирательств никаких обеспечительных мер предпринято быть не может.

 

Вообще конечно уже не первый раз поднимается эта тема, то вон с водителей электробусов пытаются взыскать за зеркало (хорошо если только за него), то теперь за морду и хвост Витязя. Очевидно нужен механизм страхования гражданской ответственности самих водителей на всю сумму вверенных им материальных ценностей от неумышленного повреждения/уничтожения. Пусть с большой франшизой типа 100к, чтобы не было желания разгильдяйствовать, но не 13 же лямов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Вечный странник сказал:

там в МГТ свято верят, что смогут с неё эти 13 лимонов получить? Ну-ну...

 

Да прямо там одни мечиатели 

1 минуту назад, Alex D сказал:

Ну судиться будут очевидно

 

А без решения суда, с этой претензией можно сходить в туалет 

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 минут назад, Alex D сказал:

МГТ ещё предстоит доказать размер ущерба.

Два разбитых новых вагона плюс простой, плюс потеря товарной стоимости. Учитывая что ни на работу, ни на запчасти размного прайса - нет - стоить они могут совершенно сколько угодно. Дмитрий Касаткин это называл причиной отсутствия сервисного контракта на не плановые ремонты по Витязям. Эти 13 миллионов  - это ещё может быть хорошим вариантом досудебки. По суду МГТ будет требовать больше.

 

Другое дело, что вообще подход не правильный. Вагоны должны страховаться с франшизой и франшиза эта должна быть  равна 1 месячной зарплате минус прожиточный минимум. В такси и каршеринге это очень распространено. А вот на франшизу в процентах от ущерба соглашаться нельзя - тут уже могут быть проблемы учитывая стоимость вверенного имущества и запчастей к нему.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, Володя13401 сказал:

Другое дело, что вообще подход не правильный. Вагоны должны страховаться с франшизой и франшиза эта должна быть  равна 1 месячной зарплате минус прожиточный минимум.

Кстати, тема-то правильная. Если вдруг МГТ захотят прижать именно со стороны соблюдения прав работников (чем чёрт не шутит), то за отсутствие страховки и подобные договора о матответственности потенциально могут наказать хорошо.

Несмотря на то, что баба с телефоном - самадура (с).

Но у МГТ вообще похоже с юристами печалька, это и по попыткам выбивания возмещений за простой заметно. 

Edited by GrekOFF
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, GrekOFF сказал:

Если вдруг МГТ захотят прижать именно со стороны соблюдения прав работников (чем чёрт не шутит), то за отсутствие страховки и подобные договора о матответственности потенциально могут наказать хорошо

На федеральном уровне это разве как-то регламентировано? Понятно, что выход у такого водителя после ДТП - только банкротство ФЛ. Но если квартира в собственности - тут получится хорошая фабрика по производству бомжей.

Edited by Володя13401

Share this post


Link to post
Share on other sites

С чего Вы решили что в трудовом договоре не прописана матответственность? Лупендрусы же не глядя подписывают "здесь", " и здесь", "и вот тут". И причём тут такси? Там т.н. франшиза это на оплату твоих штрафов, если ты разобьёшь тачку, то чинить будешь сам, если ты не мастурбек с левыми правами и паспортом.

Edited by Проверяющий

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 минут назад, Проверяющий сказал:

С чего Вы решили что в трудовом договоре не прописана матответственность? Лупендрусы же не глядя подписывают "здесь", " и здесь", "и вот тут".

Я собственно об этом и написал.

Только при хорошем юристе по трудовым спорам вывернуть тут есть что, как минимум в части размера возмещения.

А то что не глядя подписывают, так это у нас у населения в крови.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Володя13401 сказал:

Но если квартира в собственности - тут получится хорошая фабрика по производству бомжей.

Не умеют ездить, пусть чешут в свои барнаулы, а не трещат по вотсапу с домом во время движения.

59 минут назад, GrekOFF сказал:

Я собственно об этом и написал.

Только при хорошем юристе по трудовым спорам вывернуть тут есть что, как минимум в части размера возмещения.

А что там выворачивать, если в договоре написано что водитель несёт полную материальную ответственность за "свой" трамвай?

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Володя13401 сказал:

На федеральном уровне это разве как-то регламентировано? Понятно, что выход у такого водителя после ДТП - только банкротство ФЛ. Но если квартира в собственности - тут получится хорошая фабрика по производству бомжей.

Закон тоже неплохо защищает здесь - нельзя выселить из единственного жилья. И я уже писал, что до момента подачи в суд можно за день у нотариуса переписать квартиру на родственников. И пусть взыскивают хоть до конца жизни. А с учётом того, что квалификация юристов в МГТ недалеко ушла от втыкающей в телефон бабы за контроллером, фейл обеспечен. Да, проблемы в жизни ей это несомненно создаст, но МГТ не увидит какого-то значительного количества её денег это точно. По-моему со стороны МГТ явно продуктивнее было бы сделать договор коллективного страхования материальной ответственности водителей перед работодателем..

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Володя13401 сказал:

плюс потеря товарной стоимости

В деле с 1,5 миллионами Минюст ведь разъяснил, что методики расчёта утраты товарной стоимости для трамваев нет, а суд отметил, что применимо это вообще для последующей продажи на вторичном рынке. Водитель без ОСАГО заплатит 140 тысяч.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Устраивайте холивар в теме, где выкладывают фото видео с авариями. Можно все обсуждение перенести в другие темы. А то какая-то каша получается. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Проверяющий сказал:

А что там выворачивать, если в договоре написано что водитель несёт полную материальную ответственность за "свой" трамвай?

 

Чтобы нести ответственность надо зарабатывать соразмерно с объектом за который несёшь ответственность. Или иметь собственность на соразмерную сумму. Водитель трамвая явно не имеет ни того, ни другого. Водитель трамвая зарабатывает соразмерную сумму за какое время? За 99 лет? А потом ещё ему надо поработать ещё 15 лет чтобы заплатить НДФЛ за прошедшие 99 лет:) При этом, жить на работе и питаться энергией солнца:)

Edited by Володя13401
  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 12.10.2019 в 10:05, Володя13401 сказал:

 

Чтобы нести ответственность надо зарабатывать соразмерно с объектом за который несёшь ответственность. Или иметь собственность на соразмерную сумму. Водитель трамвая явно не имеет ни того, ни другого. Водитель трамвая зарабатывает соразмерную сумму за какое время? За 99 лет? А потом ещё ему надо поработать ещё 15 лет чтобы заплатить НДФЛ за прошедшие 99 лет:) При этом, жить на работе и питаться энергией солнца:)

На самом деле везде (в России) так. Если водитель трамвая попал на 99 лет каторги, ну извини, чувак, научись сначала на детском педальном москвиче 401 кататься. И это правильно, пусть попадают на бабки, потому что кто попадает регулярно, это не то что не водители, это даже не наездники. Если тебе нравится ездить с мастурбеком у которого год стажа, 6-7 дтп по его вине за этот год, но зато из своего говностана он приехал с категорией Е и записью в трудовой что он водитель 1 класса, езди. Мне с такими стрёмно. И чем больше их будет попадать на бабки тем лучше.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Проверяющий сказал:

Если водитель трамвая попал на 99 лет каторги, ну извини, чувак, научись сначала на детском педальном 

Вероятная ответственность должна быть взыскиваема. Хотите сделать водителя ответственным на 100 миллионов - ну так и платите ему миллион в месяц. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Володя13401 сказал:

Вероятная ответственность должна быть взыскиваема. Хотите сделать водителя ответственным на 100 миллионов - ну так и платите ему миллион в месяц. 

 

Дело не в платите, а в том, что деньги хорошо бы получить, а не заниматься взысканием годами. так что страховка с франшизой очень хорошее решение для МГТ. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Проверяющий сказал:

Если тебе нравится ездить с мастурбеком у которого год стажа, 6-7 дтп по его вине за этот год, но зато

Так такой договор - прямой путь получить за рулём исключительно бомжей и гасторбайтеров. Если у тебя есть хоть какая-то собственность, то прочитав такой договор, человек скорее всего, развернётся. С таким договором можно работать исключительно зная, что "если что" с тебя никто взыскивать точно не будут. С бомжа взять нечего, гасторбайтер если что, свалит домой и поедет работать в другую страну.

4 часа назад, Klessk сказал:

Дело не в платите, а в том, что деньги хорошо бы получить

Или страхуйте технику, или оплачивайте ответственность. Ответственность - вещь совершенно не бесплатная. Очень печально, что россияне этого пока не понимают.

Edited by Володя13401

Share this post


Link to post
Share on other sites

А раньше ведь транспорт МГТ страховался, судя по наклейкам. Или это было только ОСАГО?

355138.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если платить миллион то придут такие кадры, с которых взыскивать ничего не придётся. Гастарбайтеров же вообще брать не надо, в том числе недавно получивших паспорт рф. Предлогов достаточно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, Володя13401 сказал:

Или страхуйте технику, или оплачивайте ответственность. Ответственность - вещь совершенно не бесплатная. Очень печально, что россияне этого пока не понимают.

Надо ведь понимать, что если техника будет застрахована, страховая будет взыскивать стоимость ремонта с кого-то - то есть, с виновника аварии.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Любезный сказал:

страховая будет взыскивать стоимость ремонта с кого-то - то есть, с виновника аварии.

Я рассуждаю не про КАСКО для техники, а про страхование гражданской ответственности работника.

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, Володя13401 сказал:

Я рассуждаю не про КАСКО для техники, а про страхование гражданской ответственности работника.

Как ты сам написал, так я и ответил.

3 часа назад, Любезный сказал:

Или страхуйте технику, или оплачивайте ответственность.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×