Ховринский 0 Report post Posted February 2, 2008 А как же жителям Левобрежного района Химок быть. 182082[/snapback] Да элементарно - наземным транспортом до станции метро "Левобережная" и соответствующей новой платформы. Многие дойдут пешком, кстати. Я бы на их месте не сильно бы возмущался. К ним под бок пришло метро, а они еще о платформе жалиться будут, на которой дай бог если каждая вторая электричка только останавливается. Так что все путем. Share this post Link to post Share on other sites
Бутовчанин 1 Report post Posted February 2, 2008 Ты хоть представляешь себе какую надо петлю строить, чтобы ЗЛ повернуть к ст. Ховрино? С чего это петля? Там получается нормальная прямая линия. Вот: Share this post Link to post Share on other sites
Юрий А 2,281 Report post Posted February 2, 2008 Бутовчанин, ты прикалываешься? Нарисовать на карте прямую линию каждый дурак сможет, а вот повернуть её под 90 градусов на местности, да ещё и мелким заложением. Когда будешь поворачивать, не забудь что станция кончается дальше той точки что ты нарисовал, да ещё и оборотники там имеются. Так что поворот начинай как минимум сантиметром выше. И не забудь про мелкое залегание и дома. Да и вообще, нахрена ГЗЛ к станции Ховрино подводить? Выхино с ТКЛ тебе мало, хочешь ещё и Ховрино с ГЗЛ сделать? Share this post Link to post Share on other sites
Бутовчанин 1 Report post Posted February 2, 2008 Да и вообще, нахрена ГЗЛ к станции Ховрино подводить? Выхино с ТКЛ тебе мало, хочешь ещё и Ховрино с ГЗЛ сделать? Постройка радиальных станций у ж\д остановок есть самое оптимальное решение. Ибо это более менее позволяет разгрузить Кольцо. Если бы не эти станции, то на Кольцевой вообще месево было бы. Мало того, что на её станциях и так очень многие выходят/заходят, а ещё и подмосковных к ним в придачу... Кроме того, сверный радиус ЗЛ не такой уж и нагруженный. Share this post Link to post Share on other sites
abr 770 Report post Posted February 2, 2008 На Выхино прибывает в два раза больше электричек, чем следует по Ленинградскому направлению. Share this post Link to post Share on other sites
DennisM 34 Report post Posted February 2, 2008 Кроме того, сверный радиус ЗЛ не такой уж и нагруженный. Видимо, автор этого поста ни разу в жизни не был на площади перед станцией метро "Речной вокзал"... Share this post Link to post Share on other sites
Pilot Volkov 2 Report post Posted February 2, 2008 (edited) Кроме того, сверный радиус ЗЛ не такой уж и нагруженный. Бутовчанин, ты хотя бы погляди данные по пассажиропотоку вот тут Речной вокзал 111,9 (на вход) 148,3 (на выход) Алтуфьево 74,1 (на вход) 72,2 (на выход) Размерность в тысячах человек. В качестве примера для сравнения приведена соседняя конечная на СТЛ. Информация, правда, марта 2002 года, но основная размерность действует и на сегодняшний день. Edited February 2, 2008 by Pilot Volkov Share this post Link to post Share on other sites
KOLORADO 2 Report post Posted February 2, 2008 (edited) На Выхино прибывает в два раза больше электричек, чем следует по Ленинградскому направлению. 1)А можно узнать откуда у вас такие данные? 2) Когда построили Ждановскую , там сначала тоже не было такого количества электричек. Edited February 2, 2008 by KOLORADO Share this post Link to post Share on other sites
Антикарг 240 Report post Posted February 2, 2008 Народ вы чё, прикалываетесь насчёт протягивания ММ в МО? Надеюсь, я до этого не доживу, ибо Москва окончательно лопнет. Должен быть стимул властям МО - создавать высокооплачиваемые рабочие места на местах, а у жителей МО - искать работу ближе к дому. Без первого условия все так и будут переть в Москву, и правильно сделают. Share this post Link to post Share on other sites
DennisM 34 Report post Posted February 2, 2008 Ну, сейчас и без метро все "прут в Москву"... Share this post Link to post Share on other sites
Антикарг 240 Report post Posted February 2, 2008 Ну, сейчас и без метро все "прут в Москву"... 182159[/snapback] Но есть и те, кто не прут исключительно потому что долго и неудобно ехать. Если условия им улучшить, то наступит полный пипец. Share this post Link to post Share on other sites
Ховринский 0 Report post Posted February 2, 2008 Постройка радиальных станций у ж\д остановок есть самое оптимальное решение. 182127[/snapback] В наших условиях как всегда получается задница. Вместо создания удобств пересаживаем массу с электричек на загруженные диаметры и чем удобнее это сделать, тем хуже получается... Но тем не менее - рано или поздно придем к нормальной полноценной дублирующей системе рельсового транспорта и тогда такие пересадки станут благом. Ибо это более менее позволяет разгрузить Кольцо 182127[/snapback] А чего его разгружать? Оно не загружено. Мало того, что на её станциях и так очень многие выходят/заходят, а ещё и подмосковных к ним в придачу... 182127[/snapback] На самом деле лучше всего, конечно, чтобы пассажиры электричек, те кому надо в центр ехали как раз до вокзалов. Кстати, если бы система оплаты была бы нормальной и поезд бы не тащился б перед вокзалом как черепаха, так бы большинство и делало. Видимо, автор этого поста ни разу в жизни не был на площади перед станцией метро "Речной вокзал"... 182135[/snapback] Зато я там, как вы понимаете бывал, а так же и по северу ЗЛ приходилось иногда ездить. И могу с ним кое в чем согласиться - север ЗЛ не то чтобы недогруженный, но он НЕ ПЕРЕГРУЖЕННЫЙ, как к примеру юг ЗЛ. И имеет кое-какой резерв для новых пассажиров. Размерность в тысячах человек. В качестве примера для сравнения приведена соседняя конечная на СТЛ. Информация, правда, марта 2002 года, но основная размерность действует и на сегодняшний день. 182137[/snapback] Что за дурацкие подсчеты? Ну сравните еще с Битцевским парком, к примеру. Получится что на юге КРЛ поезда пустыми ходят, так что ли? А по сумме всех станций севера ЗЛ, север СТЛ его, разумеется, превосходит. И значительно. 1)А можно узнать откуда у вас такие данные? 182144[/snapback] Может не в 2 конечно. НО что значительно больше - это уж как пить дать. Тем более там 2 направления вместе. Share this post Link to post Share on other sites
abr 770 Report post Posted February 3, 2008 Речной вокзал 111,9 (на вход) 148,3 (на выход) Кстати, а чем может быть вызвана такая разница. Ведь не может быть такого, чтобы столько на троллях до Войковской ездили. Share this post Link to post Share on other sites
Pilot Volkov 2 Report post Posted February 3, 2008 Что за дурацкие подсчеты? Ну сравните еще с Битцевским парком, к примеру. Получится что на юге КРЛ поезда пустыми ходят, так что ли? А по сумме всех станций севера ЗЛ, север СТЛ его, разумеется, превосходит. И значительно. Это на дурацкие подсчеты, а факты. Сам два года ездил от "Речного" до "Сокола" 6 дней в неделю в самые часы-пик. По-крайней мере, участок "Речной" - "Сокол" значительно превосходит по загруженности такой же участок из четырех станций на СТЛе "Алтуфьево" - "Владыкино", даже на практике, т.к. 1,5 года езжу уже по СТЛу, иногда до "Речного". После "Владыкино" конечно, начинается давка, ибо потом идут аж 3 станции с прикрепленными ж/д платформами пригородных электричек + 1 вокзал также пригородного сообщения. Share this post Link to post Share on other sites
Ramirez 157 Report post Posted February 3, 2008 Считаю наиболее рациональным продлить её северный радиус до платформы "Ховрино". 181925[/snapback] И мы получим кривую. А ещё на ГЗЛ попрёт народ с электричек и Коровина Можно было бы вполне до Мытищ, если бы в свое время мэр этого города одобрил этот проект. 181930[/snapback] Эти две станции и электродепо влетят ему в копеечку А ещё на ВДНХ будет уж точно не сесть. Загруженные линии ( то есть все ) продлевать в область не надо! Им в Мытищах нужна линия-пусть строят новую хорду! КРЛ максимум в Чеболитьево, если к Москве присоединят, и то-а надо? В-3-х, из-за этого строительства убытки понесёт Мострансавто. 181940[/snapback] Да им то что- их губернатор финансирует. Вот бобики-согласен но он НЕ ПЕРЕГРУЖЕННЫЙ, как к примеру юг ЗЛ. И имеет кое-какой резерв для новых пассажиров. 182168[/snapback] Что-то я не замечал там этого.... Share this post Link to post Share on other sites
Бутовчанин 1 Report post Posted February 3, 2008 А чего его разгружать? Оно не загружено. Как сказать. Бывает, приходишь: а там уже n-слойная толпа стоит в ожидании поезда. И ещё в этот поезд не всегда с 1-й попытки влезешь. А ещё: в чём приемущества постройки метро у станции "Ховрино" - так это бы заметно разгрузило Комсомольскую, ибо в неё народ и так с 3-ёх направлений стекается. На самом деле лучше всего, конечно, чтобы пассажиры электричек, те кому надо в центр ехали как раз до вокзалов. Кстати, если бы система оплаты была бы нормальной и поезд бы не тащился б перед вокзалом как черепаха, так бы большинство и делало. Кстати, если высаживаться у радиальной станции, то так, чаще всего, получается быстрее. Например, мне на Октябрьскую нужно к 9:00. Электричка в Бутово приходит в 8:00. В Царицыно она в 8:15, и в 8:55 я уже на Октябрьской. А если на этой же электричке ехать до Курской, то на вокзал она приедет в 8:45, а за 10 минут до Октябрьской от платформы (по крайней мере, в час пик) ну никак не доберёшься! Share this post Link to post Share on other sites
gusakyur 125 Report post Posted February 3, 2008 (edited) Как сказать. Бывает, приходишь: а там уже n-слойная толпа стоит в ожидании поезда. И ещё в этот поезд не всегда с 1-й попытки влезешь. 182282[/snapback] Правило первого, последнего вагона на кольце никто не отменял. Сидя, конечно в таких случаях, проехать не у дастся, но и проблем с посадкой не бывает. А что пересаживаться с этих вагонов не удобно, извините, лично я пройду лишних 100 метров, чем ехать спресованным. Edited February 3, 2008 by gusakyur Share this post Link to post Share on other sites
Ховринский 0 Report post Posted February 3, 2008 А ещё: в чём приемущества постройки метро у станции "Ховрино" - так это бы заметно разгрузило Комсомольскую 182282[/snapback] Это, конечно, бред - разгрузка Комсомольской за счет загрузки радиуса. Но поскольку, как я уже говорил, ЗЛ на севере имеет ресурс, то ничего страшного от удобной пересадки на Петербургское направление не случится. Кстати, если высаживаться у радиальной станции, то так, чаще всего, получается быстрее. Например, мне на Октябрьскую нужно к 9:00. Электричка в Бутово приходит в 8:00. В Царицыно она в 8:15, и в 8:55 я уже на Октябрьской. А если на этой же электричке ехать до Курской, то на вокзал она приедет в 8:45, а за 10 минут до Октябрьской от платформы (по крайней мере, в час пик) ну никак не доберёшься! 182282[/snapback] Ну. на Октябрьскую, скажем удобней. А на ту же Комсомольскую? Сидя, конечно в таких случаях, проехать не у дастся 182343[/snapback] Частенько удастся и всегда - со второй станции. Учитывая, что на линии всего 6 вагонов и запас интервалов - по московских понятиям сие называется недогруз. Share this post Link to post Share on other sites
DennisM 34 Report post Posted February 4, 2008 А ещё: в чём приемущества постройки метро у станции "Ховрино" - так это бы заметно разгрузило Комсомольскую, ибо в неё народ и так с 3-ёх направлений стекается. Как раз с Казанского и Ленинградского направлений народу не так уж и много: с Казанки очень много пассажиров пересаживается с электричек на метро на Выхино, Авиамоторной и Электрозаводской, а с Ленинградки - на Петровско-Разумовской, даже не смотря на то, что там переход не очень удобный. Ещё бы сделать нормальный пересадочный узел на Рижской... Вот Япрославское направление - да: там все едут до вокзала. И что в этом хорошего? Кто-то противится устройству пересадок на радиальные линии с жд, мотивируя это тем, что они станут перегруженными. А кольцо, значит, у нас пустое? И потом: если кому-то нужно попасть с электрички именно на станцию, расположенную на этом радиусе - что же ему, через кольцо ехать? Зачем? Share this post Link to post Share on other sites
Корсар 39 Report post Posted February 4, 2008 Вообще есть у меня идея в будущем продлить ЗЛ в Химки, провести туда же ТКЛ и где-нибудь в тех же краях организовать единую пересадочную конечную станцию. Таким образом если будут две линии нагрузка уже будет раза в 2 меньше. Еще лучше выводить в Химки-Ховрино абсолютно новую линию через Тимирязевскую - Коптево. Ну это уже так мегапланы. Разуммется продлять ТКЛ можно будет только после того, как построят метро в Митино. Share this post Link to post Share on other sites
DennisM 34 Report post Posted February 4, 2008 Еще лучше выводить в Химки-Ховрино абсолютно новую линию через Тимирязевскую - Коптево. Был, вроде бы, в своё время проект хорды Химки - Люберцы, она должна была приблизительно идти так: Химки - Беломорская (планируемое продление ЗЛ) - Петровско-Разумовская - Останкино - Рижская - Красносельская - Бауманская - Авиамоторная - район Карачаровского путепровода - Кузьминки - Волгоградский проспект в районе Самаркандского бульвара - и дальше в Люберцы, вот как-то так. Правда, в северной части, получается, она будет дублировать проектируемый Дмитровский радиус... Share this post Link to post Share on other sites
Delta7 0 Report post Posted February 4, 2008 ЗЛ продлить хотели на севере на 2-3 станции. Причём конечная должна была стать пересадкой на электропоезда Тверского направления. Хотели построить специальный остановочный пункт между Между ст. Ховрино и пл. Левобережная - если память не изменяет. Но потом стали упоминать только о 2-х станциях Беломорская и ул. Дыбенко, 3-ю станцию отсекли. Кстати ходят слухи до сих пор, что Новые Химки хотят передать Москве, тогда возможно в планах и начнёт появляться продление ТКЛ на север на одну станцию. В Куркино врядли продлят - сейчас из этого района 1 маршрут автобуса (268 до планерной) вывозит народ и тот не битком ходит. Живут там в основном люди, кот. по нескольку машин на семью имеют и им метро по барабану. Share this post Link to post Share on other sites
karelalex 64 Report post Posted February 4, 2008 А кольцо, значит, у нас пустое? 182377[/snapback] Как уже выше написали, да. Относительно других линий очень даже пустое. А в крайних вагонах зайти и не сесть бывает очень редко. Но потом стали упоминать только о 2-х станциях Беломорская и ул. Дыбенко, 3-ю станцию отсекли. 182396[/snapback] В Бусиново надо последнюю станцию делать, да райончик там небольшой, но зато часть коровино можно будет подтянуть. Да и скорее всего Станция "Ул. Дыбенко" будет в т.н. перешодной доступности от Бусиново, но из-за местных особенностей, к ней придётся ездить на автобусах, пешеходный мостик над железкой, думаю сделать не догадаются. Share this post Link to post Share on other sites
Dmitri 155 Report post Posted February 4, 2008 Относительно других линий очень даже пустое 182403[/snapback] Зато входы-выходы у него очень даже непустые . Share this post Link to post Share on other sites
DennisM 34 Report post Posted February 4, 2008 В Бусиново надо последнюю станцию делать, да райончик там небольшой, но зато часть коровино можно будет подтянуть. Да и скорее всего Станция "Ул. Дыбенко" будет в т.н. перешодной доступности от Бусиново, но из-за местных особенностей, к ней придётся ездить на автобусах, пешеходный мостик над железкой, думаю сделать не догадаются. Может, догадаются Правда, придётся его довольно длинным делать - там не только пути ОЖД, но и довольно немаленькая станция на подъездных путях ТЭЦ-21... Share this post Link to post Share on other sites
Ramirez 157 Report post Posted February 4, 2008 (edited) Не, ГЗЛ к Октябрьке не надо. И народ с электричек, и с Коровино попрёт туда. Кстати, вот как по идее будет выглядеть в лучшем случае линия к Ховрино ( быстро нарисовал на пэинте). Бирюзовым цветом-тупики за РВ, их не уберёшь http://i035.radikal.ru/0802/a4/0ebc336c4ec2.jpg Edited February 4, 2008 by Ramirez Share this post Link to post Share on other sites
Бутовчанин 1 Report post Posted February 4, 2008 Ну. на Октябрьскую, скажем удобней. А на ту же Комсомольскую? Да и тут, по большому счёту, выигрыш (если ехать по ж\д до вокзала) небольшой, если вообще есть. Например, когда мне нужно было на Бауманскую (!), я поехал туда через метро (до которого мне ещё надо добраться) - получалось, в принципе, то на то. Share this post Link to post Share on other sites
DennisM 34 Report post Posted February 4, 2008 Не, ГЗЛ к Октябрьке не надо. И народ с электричек, и с Коровино попрёт туда. А сейчас с Коровино на 200м и 270м автобусах, можно подумать, народ не прёт Кому нужно будет на ЗЛ - поедут полюбому. А потом, не забываем про Дмитровский радиус - он ведь тоже когда-нибудь будет, и пассажиропотоки из Коровино будут распределяться между этими радиусами... Share this post Link to post Share on other sites
Ramirez 157 Report post Posted February 4, 2008 Да прёт, но ограниченно. Все на Петрашу. А север СТЛ забит не так сильно Share this post Link to post Share on other sites
Виталий Шамаров 9 Report post Posted February 5, 2008 3-ю станцию отсекли. 182396[/snapback] Правильно сделали - зачем дополнительный поток на и без того загруженной Замоскворецкой линии? Share this post Link to post Share on other sites
