Jump to content

Recommended Posts

16 часов назад, Юрий А сказал:

Кажется даже не два, а одно. Точнее по одному. Если я всё правильно понимаю, они сейчас берут разные машинки на погонять и смотрят что к чему и чего в тендере писать. Примерно также как у нас на протяжении нескольких лет разные опытные электробусы по м2 катались.

Причём поэтому же контактная сеть временная, столбы с пригрузами, не вкопанные.

 

16 часов назад, Вперёдсмотрящий сказал:

Ну лично мои наблюдения как раз говорят (при нормальном состоянии) о большей динамичности троллейбуса над трамваем

С одной стороны, сцепление «резина — асфальт» выше, чем «сталь — сталь», с другой — нештанговый токосъём более скоростной и менее подвержен срывам и всему такому.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Letnab сказал:

 

С одной стороны, сцепление «резина — асфальт» выше, чем «сталь — сталь», с другой — нештанговый токосъём более скоростной и менее подвержен срывам и всему такому.

Но меньше вероятность обрыва КС, меньше угроза излома токоприёмника...

(ну ладно, мы тут уходим несколько в иную область, вероятно сравнительный анализ трамвайного и троллейбусного ПС следует вести в какой то иной теме)...

Share this post


Link to post
Share on other sites

@GrekOFF ну ты же понимаешь, тебе налево на Коломенскую, а мне прямо к Домодедовской. Для тебя трамвай там, естественно, удобнее. Только это не значит, что он там едет быстрее автобуса, который тебе не нужен.

2 часа назад, Letnab сказал:

с другой — нештанговый токосъём более скоростной и менее подвержен срывам и всему такому.

В городе нет таких разрешённых скоростей, чтобы трамвай обогнал троллейбуса. А максимальная скорость и того, и другого определяется передаточным числом редукторов, размером колёс и максимальной частотой вращения двигателя.

1 час назад, Вперёдсмотрящий сказал:

трамвайного и троллейбусного ПС следует вести в какой то иной теме)

А давай сравним его с троллейбусами с нормальным автономным ходом? Им совершенно плевать на обрывы контактной сети и прочие спецчасти. И на кончившуюся одну подстанцию на пути - то же. В отличие от электробусов, которые привязаны к конкретному зарядному пункту и коллапсиркют если там проблемы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Володя13401 сказал:

В городе нет таких разрешённых скоростей, чтобы трамвай обогнал троллейбуса.

Вы не поняли. Сам по себе токосъём по одной поверхности намного легче проходит всякие разрывы, чем трёхповерхностный.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Letnab сказал:

Сам по себе токосъём по одной поверхности намного легче

Скажи это трамваям после ледяного дождя. Троллейбус хоть на буксире таскать можно лёд сбивать. С трамваем по фанатским пожеланиям так не прокатывает.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Володя13401 сказал:

Скажи это трамваям после ледяного дождя.

Раз в 5 лет можно пару часов и потерпеть.

Не припоминаю длительных коллапсов именно трамваев и именно в Москве.

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
59 минут назад, Володя13401 сказал:

С трамваем по фанатским пожеланиям так не прокатывает.

Правильно, потому что достаточно ехать служебному вагону на заднем пантографе, а передним счищать. Проблема не в этом, а в том, что никто этим не заморочится, зима наступит, как всегда, внезапно, снег начнут чистить не через 15 минут после выпадения, а через сутки...

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Letnab сказал:

Правильно, потому что достаточно ехать служебному вагону на заднем пантографе, а передним счищать.

ледяной дождь иногда случается по середине рабочего дня. Такой служебный вагон конечно может выехать, но куда он денет остальные вагоны, которые будут у него на пути? В этом плане кстати, могут быть хороши двусторонние вагоны. 

 

И в условиях ледяного дождя наши электробусы наверное, будут самыми устойчивыми.  Хоть один плюс:)

 

@GrekOFF Кстати, если сравнить расписания на Варшавке - трамвай там медленнее. Автобусу даётся 4 минуты на участке новоданиловский проезд - Нагатинская, трамваю - 6. Я смотрел рейсы в 19 часов, когда пробка самая стоит.

Edited by Володя13401

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, может быть и так, хотя когда есть движение, провод очищается.

 

Но если уж — кто сказал, что это должен быть именно вагон, именно на электротяге? Берём «унимог» с рельсовым ходом, ставим на него чистилку... И через непродолжительное время (смотря где хранить) он на месте.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 06.12.2019 в 22:06, Sagaro-san сказал:

Если у другого выхода отработка позволяет уехать в рейс в минус, то я его в рейс и отправлю, а у того, у кого отработка предельная, того я лучше поставлю на обед, чтобы мне потом анализатор не сказал что у него переработка

Ну так это больше похоже на сговор. Если официально говоришь, что такая позиция - опоздания будут привозить нарочно всё чаще чтобы больше покурить

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не хочу ничего плохого сказать про электробусы, но т47 от Вадковского летел как ужаленный, разгон/торможение люди по салону летали, а на Лихоборах у него что-то взорвалось под днищем, на Ильменском всех ссадил и за поворот улетел... Ураган-машина! Такого дна давно не припоминаю.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 06.12.2019 в 21:46, GrekOFF сказал:

смотри на ту же "просвещённую Европу", ну никто в промышленной эксплуатации не выбирает путь динамической зарядки, все тем же путём идут.

Каким именно тем же? Где ещё в Европе покупают в один город сразу по несколько сот электробусов в год да ещё и именно с зарядкой на конечных?  А уж где при этом ещё прикончили действующую сеть проводного элеткротранспорта на сотни машин и десятки маршрутов, вообще спрашивать наверно бесполезно.

На всю "просвещённую Европу", дай бог, если пара тысяч электроигрушек найдётся. Во всяком случае по отчёту МСОТа 2-3-летней давности их было вообще менее 1 тыс. штук. Причём это число включало и троллейбусы с батарейками, а также всякие временные эксперименты с электроигрушками. А зарядка не в парке, а на конечных была там тоже в явном меньшинстве, кстати.

 

В 06.12.2019 в 23:54, GrekOFF сказал:

И ездят на этой окраине аж 2 транспортных средства.

Можно подумать, что с электроигрушками в "просвещённой Европе" совсем другое дело обстоит. Не смотря на все многолетние мантры про скорое наступление светлого электробусного будущего, в подавляющем большинстве городов работает 1-2 образцо-показательных маршрутов с выпуском в 10-15 машин от силы. Число городов, где есть хотя бы сотня электроигрушек, можно наверно пересчитать на пальцах одной руки. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, om2002 сказал:

Число городов, где есть хотя бы сотня электроигрушек, можно наверно пересчитать на пальцах одной руки. 

И в чём ты тут увидел противоречия? 

Надо ждать до последнего, пока весь мир на них перейдёт?

Share this post


Link to post
Share on other sites
58 минут назад, GrekOFF сказал:

Надо ждать до последнего, пока весь мир на них перейдёт

Конечно! Мы всегда так делали! Сначала отстанем на 50-100-2000 лет от Европы, потом доблестно догоняем. А догнав, устраиваем революцию чтобы остановиться в развитии.

 

2000-это про каменные дороги и мосты.

Edited by Володя13401

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, Володя13401 сказал:

В городе нет таких разрешённых скоростей, чтобы трамвай обогнал троллейбуса. А максимальная скорость и того, и другого определяется передаточным числом редукторов, размером колёс и максимальной частотой вращения двигателя.

Справедливости ради, в городе по пальцам можно пересчитать участки дорог, где в правом ряду можно безопасно разогнаться до максимально разрешенной скорости. Трамваю в этом плане полегче.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, awdeew сказал:

Справедливости ради, в городе по пальцам можно пересчитать участки дорог, где в правом ряду можно безопасно разогнаться до максимально разрешенной скорости. Трамваю в этом плане полегче.

Но частые остановки, светофоры, перекрестки, пересечения в одном уровне все это сводят на нет...

 

И в общем и целом получается, что быстро едет лишь водитель спешащий в парк ) (а это может быть любой вид транспорта)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, om2002 сказал:

На всю "просвещённую Европу", дай бог, если пара тысяч электроигрушек найдётся. Во всяком случае по отчёту МСОТа 2-3-летней давности их было вообще менее 1 тыс. штук. Причём это число включало и троллейбусы с батарейками, а также всякие временные эксперименты с электроигрушками.

Тут пишут (по данным на осень этого года) про 4 тысячи машин в Европе. Да, вместе с батарейными троллейбусами, водородными автобусами и всем-всем-всем остальным, что способно проехать на электродвигателях без внешнего питания.

Обзор очень большой, есть что почитать. Про Москву и в целом Россию, кстати, ни слова не написано.

 

9 часов назад, om2002 сказал:

Где ещё в Европе покупают в один город сразу по несколько сот электробусов в год

Справедливости ради замечу, что и парк около десяти тысяч автобусов (МГТ с троллейбусами + новомодельщики) мало в каком городе есть. И для, например, Осло, где работают около 1100 автобусов, закупки по полсотни электробусов в год - это очень существенно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

http://fotobus.msk.ru/photo/2332370/?vid=1467876 неужели электробусы раздавать начали

 

Или для каких-то других целей?

Edited by Artem123456
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это его гоняли в Питер на посмотреть. Для чиновников из местного компота. Ещё нефаз пригоняли из 16 АП, но тот своим ходом

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, om2002 сказал:

А зарядка не в парке, а на конечных была там тоже в явном меньшинстве, кстати.

У VDL зарядка именно на конечных, у Volvo тоже.

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, igla сказал:

Это его гоняли в Питер на посмотреть. Для чиновников из местного компота. Ещё нефаз пригоняли из 16 АП, но тот своим ходом

 

Своим ходом? А где заряжался?

 

Edited by New-Express

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, New-Express сказал:

Своим ходом?

На трейлере, конечно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, New-Express сказал:

 

Своим ходом? А где заряжался?

 

НефАЗ это неэлектробус имелся в виду.

Edited by Mirage

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Mirage сказал:

НефАЗ это неэлектробус имелся в виду.

Да, обычный автобус. А что, в 16 АП уже и электробусы завелись?

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, Касым сказал:

т47 от Вадковского летел как ужаленный, разгон/торможение люди по салону летали

КАМАЗовский электробус по-моему в-принципе не умеет плавно ехать, хотя сейчас то-ли водители привыкли то-ли машины поднастроили - получше стало.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 11.10.2019 в 16:16, Alex D сказал:

Аукцион завершён, заявку подала только некая Астера Групп, она же и рекомендована к заключению контракта как единственный поставщик. По проектно-сметной документации по этому аукциону в основном выполнение работ по прокладке кабеля 600 Вольт и 10кВ в траншеях. Это профильные работы для Астера Групп.

Сегодня увидел, что Астера раскопала всю трассу у Динамо. Судя по траншее, зарядка будет стоять в левой полосе напротив действующей остановки (конечной т42).

Весь круг у т42 всего около 11 км, поэтому от новой зарядки польза будет только в одном случае - если на Рижском при этом высвободится "зарядное время" для перевода на электробусы какого-нибудь 38 или 810, а может быть даже и 33.

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Димон С. сказал:

КАМАЗовский электробус по-моему в-принципе не умеет плавно ехать,

Дело привычки. И на других видах транспорта есть любители трогаться "тапком в пол".  

А если вспомнить как в МГТ в начале 90-х было принято стартовать с остановок, одновременно нажимая газ и закрытие дверей, то, что есть сейчас, верх комфорта

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, Антон Чиграй сказал:

Справедливости ради замечу, что и парк около десяти тысяч автобусов (МГТ с троллейбусами + новомодельщики) мало в каком городе есть.

Именно поэтому я и снизил планку до десятка маршрутов и хотя бы сотни машин. В то время как у нас совсем недавно ещё было 105 троллейбусных маршрутов, обслуживаемых 1,6-1,9 тысячами единицами ПС.

15 часов назад, Антон Чиграй сказал:

Обзор очень большой, есть что почитать.

Обзор скорее из серии новостей с миру по нитке, нежели аналитики общей картины. Откуда они взяли цифру в 4 тыс. не особо сообщается, но с учётом гибридов - вполне возможно. Но вопрос в том, сколько же сейчас в Европе именно аккумуляторных электробусов и сколько из них с зарядкой на конечных, остаётся открытым. Вся надежда, только на то, что @GrekOFF будет не только языком ворочать, но и подсчитает-таки наконец, как обещал. 😊

10 часов назад, Димон С. сказал:

У VDL зарядка именно на конечных, у Volvo тоже.

А Вольво, где вообще катается в серьёзных количествах? В Гетеборге - 8 штук, в Стокгольме - только китайцы, если верить СТТСу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, om2002 сказал:

А Вольво, где вообще катается в серьёзных количествах? В Гетеборге - 8 штук, в Стокгольме - только китайцы, если верить СТТСу.

В Мальмё ещё - пишут про 13 штук.

http://fotobus.msk.ru/photo/2329630/?vid=1501466

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×