Jump to content
KK_71

Высокие платформы

Recommended Posts

 

 

Я полагаю, что при замене скотовозов на Ласточки пассажиропоток на пригородных электричках увеличится*.

.А кому и зачем надо, чтобы он увеличивался, если полную стоимость поездки в ласточки пассажир не платит?

 

В том числе и на центральном участке сквозных электричек. И этого достаточно что бы показать преимущество современного подвижного состава перед древними скотовозами.  

Приемущество должно быть временнОе. Сравни время поездки от Царицыно до Войковской на метро и на электричке! Ускорить их там особо невозможно, бо там реально дальше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приемущество должно быть временнОе. Сравни время поездки от Царицыно до Войковской на метро и на электричке! Ускорить их там особо невозможно, бо там реально дальше.

Ну, а если не брать вырожденные варианты, то уже не так однозначно. Например, от Царицыно до Курского?

Все равно как по МЦК вариант от Ленинского до Ботсада не имеет смысла, а скажем до Измайлова уже вполне себе.

Кроме того, феномен МЦК заключается в том, что как оказалось, довольно много людей готовы ехать немного дольше, но в удобных креслах. То есть временной фактор не самый главный. И именно это дало реальную загрузку МЦК намного выше ожидаемых расчетных показателей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Приемущество должно быть временнОе. Сравни время поездки от Царицыно до Войковской на метро и на электричке! Ускорить их там особо невозможно, бо там реально дальше.

Ну, а если не брать вырожденные варианты, то уже не так однозначно. Например, от Царицыно до Курского?

Все равно как по МЦК вариант от Ленинского до Ботсада не имеет смысла, а скажем до Измайлова уже вполне себе.

Кроме того, феномен МЦК заключается в том, что как оказалось, довольно много людей готовы ехать немного дольше, но в удобных креслах. То есть временной фактор не самый главный. И именно это дало реальную загрузку МЦК намного выше ожидаемых расчетных показателей.

 

Ради комфорта (сомнительного в сравнении с МЦК) многие стоят в пиковых пробках на проспектах в своих ЛТС, имея быструю альтернативу в виде метро/электрички.

Edited by Maxx

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

А эти районы (ещё Бескудниково надо приплюсовать) и так в городе и даже, в отличие от всяких Южных Бутовых, в пределах МКАД.

 

На самом деле, в утренний пик наверно четверть если не больше населённости дают именно Лианозово, Бескудниково и Дегунино. Последняя не изнасилована турникетами, что позволяет доехать до метро на халяву и быстро.

Edited by Проверяющий

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, а если не брать вырожденные варианты, то уже не так однозначно. Например, от Царицыно до Курского?

 

От Царицыно до Комсомольской на метро быстрее. Даже с учётом "трубы" на Павелецкой. Edited by igla

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Я полагаю, что при замене скотовозов на Ласточки пассажиропоток на пригородных электричках увеличится*.

.А кому и зачем надо, чтобы он увеличивался, если полную стоимость поездки в ласточки пассажир не платит?
Вредителям общественного транспорта это точно не надо.

А вот правительству Москвы это зачем-то понадобилось.

 

Свердловскому губернатору кстати тоже.

Edited by BeetleJuice

Share this post


Link to post
Share on other sites

От Царицыно до Комсомольской на метро быстрее. Даже с учётом "трубы" на Павелецкой.

Но куда менее комфортно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

От Царицыно до Комсомольской на метро быстрее. Даже с учётом "трубы" на Павелецкой.

Но куда менее комфортно.
Особенно в пик.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Но куда менее комфортно.

Соглашусь, однако количество народу там и там однозначно говорит, что люди выбирают прежде всего скорость, забив на комфорт.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Соглашусь, однако количество народу там и там однозначно говорит, что люди выбирают прежде всего скорость, забив на комфорт.

Если сравнивается с Курским ходом, то это говорит скорее о желании значительно сэкономить для въезжащих из области.

Подольск - Царицино 44р / 88р (экспресс) 

Подольск - Каланчёвская 132 / 205

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Но куда менее комфортно.

Соглашусь, однако количество народу там и там однозначно говорит, что люди выбирают прежде всего скорость, забив на комфорт.
Я по утрам в пик иногда специально езжу до Царицыно, дабы ехать сидя в электричке, а не всмятку на метро.

Share this post


Link to post
Share on other sites

в электричке, а не всмятку на метро.

 

Это мы с тобой из условного Павловска поедем на электричке до условного Витебского вокзала, а большинству почему то нравится выгрузиться в Купчино и ехать в забитом до состояния нестояния вагоне метро..

С Царицыно все аналогично..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это мы с тобой из условного Павловска поедем на электричке до условного Витебского вокзала, а большинству почему то нравится выгрузиться в Купчино и ехать в забитом до состояния нестояния вагоне метро..

С Царицыно все аналогично..

Просто у меня место назначения в районе Курского вокзала. Правда сейчас там перекрыли спуск сразу в тоннель, а через вокзал обходить то ещё удовольствие.. Ну прокачусь разок, посмотрю, если совсем неудобно, буду поезда из депо на Варшавской ловить, но в них сидя ехать не получится, ибо желающих много)

 

В большинстве своём народ не знает альтернативных вариантов, вот и едет "по умолчанию" кратчайшим путём.

Edited by art_b

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Я полагаю, что при замене скотовозов на Ласточки пассажиропоток на пригородных электричках увеличится*. *При отсутствии недостатка в провозной способности   В том числе и на центральном участке сквозных электричек. И этого достаточно что бы показать преимущество современного подвижного состава перед древними скотовозами.

:) Мы вас научим ЦППК любить!

Ты серьезно думаешь, что главная проблема электричек - "плохой" ПС? Киньте в меня камень, если составы Мосметро или автобусы МГТ/и частников/ комфортнее. Разве что ГОЛАЗы пригородные и Ласточки МЦК, возможно, трамваи, я в новых не ездил.

Тем более, ЭП2Д/ЭД4М4** действительно не сильно отличаются от Ласточек в плане плавности хода, в метро составы близки к худшим ЭРкам от Новомосковска. Кстати, по ниткам ЭП2Д раньше ходили голимые ЭРки, на глаз (за счёт узких тамбуров и тупого народа,который боится проехать Царицыно) народу в них было больше, так что вряд ли народу вообще не пофиг на чём ехать.

Проблемы электричек - нерегулярность (нужно знать расписание), редкость (если не в пик, но ко времени), неудобство пересадки в метро (и турникеты тоже), м.б. торгаши. А от состава задача ехать, желательно давать климат (проблем холодных поездов давно нет, с жарой в Москве проблема, хотя кондей в новых ставят) и всё. Хотя в ЭП2Дшке даже сортир чистый и с водой(пригодилось как-то, когда дома воду выключили вообще, без предупреждения :) )

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Это мы с тобой из условного Павловска поедем на электричке до условного Витебского вокзала, а большинству почему то нравится выгрузиться в Купчино и ехать в забитом до состояния нестояния вагоне метро..

С Царицыно все аналогично..

Просто у меня место назначения в районе Курского вокзала. Правда сейчас там перекрыли спуск сразу в тоннель, а через вокзал обходить то ещё удовольствие.. Ну прокачусь разок, посмотрю, если совсем неудобно, буду поезда из депо на Варшавской ловить, но в них сидя ехать не получится, ибо желающих много)

 

В большинстве своём народ не знает альтернативных вариантов, вот и едет "по умолчанию" кратчайшим путём.

 

Должны же вроде вот-вот всю это ногомячину разогнать, и открыть снова проходы. Или забили?

 

На Ленинградском вон проход с собак на ПДСы открыли.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Должны же вроде вот-вот всю это ногомячину разогнать, и открыть снова проходы. Или забили?

Не знаю, мне до сентября пока без надобности. Недели две назад закрыто было. К тому же, в следующем году опять ногомяч)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Где-то здесь на форуме писали,да и я ещё скажу,что Ласточки могут быть оправданы только на экспрессных маршрутах а не там где у них остановки через каждый километр(Сочи и МК МЖД aka МЦК). Их 5 вагонов как раз таки хватит на их пассажиропотоки.Ласточек всех как раз наверняка хватит на все попугайские маршруты(и ещё останется). И я не думаю что какой нибудь пассажир,увидев на условной Андроновке вместо Ласточки условный ЭП2Д, не впадает в панику и не обольется холодным потом от этого. А вот если они "полетят" от Москвы в ту же Тулу,Калугу или же там в Рязань-то комфорта там будет чуть более чем полностью.Особенно на Курском,где скорости явно увеличены до тех же 140

Share this post


Link to post
Share on other sites

На МК МЖД можно не то, что ЭП2д ставить, а составы аналогичные метрополитеновским с бОльшим, чем сейчас, количеством дверей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

На МК МЖД можно не то, что ЭП2д ставить, а составы аналогичные метрополитеновским с бОльшим, чем сейчас, количеством дверей

И что у людей за стремление что то ухудшить...
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

На МК МЖД можно не то, что ЭП2д ставить, а составы аналогичные метрополитеновским с бОльшим, чем сейчас, количеством дверей

И что у людей за стремление что то ухудшить...

Номер раз. Что-то похожее здесь было от Жучка.

 

Номер два. Я не предлагаю туда выставлять 81-740/741. Есть "классика жанра" - 81-717/714. Если тяга к современности, то 765-я серия.

 

Номер три. "Лёлик, но это не эстетично." - "Зато дешёво, надёжно и практично" и далее тот самый смех Папанова.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Номер раз. Что-то похожее здесь было от Жучка.

Я не обязан отслеживать все что написАл указанный пользователь.

 

Номер два. Я не предлагаю туда выставлять 81-740/741. Есть "классика жанра" - 81-717/714. Если тяга к современности, то 765-я серия.

Я просто не понимаю зачем когда хорошо и так. А уж как ездить зимой по наземной линии на "номерных" долго, мне и вообще малопонятно. В них же околеем.

 

 

Номер три. "Лёлик, но это не эстетично." - "Зато дешёво, надёжно и практично" и далее тот самый смех Папанова.

Не эстетики ради, а просто и сейчас вполне удобно, зачем что то менять на заведомо худшее?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не эстетики ради, а просто и сейчас вполне удобно, зачем что то менять на заведомо худшее?

Вот я тоже не понимаю. Некоторые люди между "быстро на метро" и "чуть подольше через МЦК" выбирают второй вариант. Именно из-за комфорта. А если поставить ЭП2Д, которые кроме "обёртки" мало отличаются от ЭР2, то пасспоток на МЦК приблизится к расчётному.. Edited by art_b

Share this post


Link to post
Share on other sites

Номер два. Я не предлагаю туда выставлять 81-740/741. Есть "классика жанра" - 81-717/714. Если тяга к современности, то 765-я серия.

А вы в щель между вагоном и платформой провалиться не боитесь? Метрополитеновские вагоны много уже - чем железнодорожные. А если под них платформы переделать - то там уже обычный железнодорожный подвижной состав не пройдет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Вот я тоже не понимаю. Некоторые люди между "быстро на метро" и "чуть подольше через МЦК" выбирают второй вариант. Именно из-за комфорта. А если поставить ЭП2Д, которые кроме "обёртки" мало отличаются от ЭР2, то пасспоток на МЦК приблизится к расчётному..

У нас рационализаторов в стране много, которым чье то удобство мешает дышать. Отсюда и все рацпредложения типа что вот тут сидений много, а вот тут сидения хорошо бы в час пик убирать, а вот тут остановки лишние, а вот тут троллейбусов слишком много...

Или как в нашем случае. Недопустимо удобные электрички.



 

 

А вы в щель между вагоном и платформой провалиться не боитесь? Метрополитеновские вагоны много уже - чем железнодорожные. А если под них платформы переделать - то там уже обычный железнодорожный подвижной состав не пройдет.

А он тебе сейчас предложит сделать как на берлинских метровагонах узкого габарита "цветочную полку" :)
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

А если поставить ЭП2Д, которые кроме "обёртки" мало отличаются от ЭР2, то пасспоток на МЦК приблизится к расчётному..

А пассажиру и важна обёртка. А депо важна экономичность движков, ремонтопригодность, надежность и т.д. Вот тут то о том и речь, что по обёртке ЭП2Д как бы не лучше, но точно не хуже Ласточки. Кстати, если кого-то унижают сидения 3+3 морда к морде (что делает электричку не скотовозкой), ЭП2Д поставляется и в экспрессной комплектации.

Вообще, Ласточка поезд непонятного жанра. Для дальняка неудобная компоновка, для пригорода завышенная скорость на большинстве участков. ИМХО, можно попробовать уж тогда укомплектовать какое-то одно направление ласточками на 100% и повысить маршрутную скорость. Ярославскому, допустим вместо шпутников?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Номер два. Я не предлагаю туда выставлять 81-740/741. Есть "классика жанра" - 81-717/714. Если тяга к современности, то 765-я серия.

А вы в щель между вагоном и платформой провалиться не боитесь? Метрополитеновские вагоны много уже - чем железнодорожные. А если под них платформы переделать - то там уже обычный железнодорожный подвижной состав не пройдет.

Боюсь и не предлагаю топорно забрать вагоны метро и переставить их на малое кольцо. Адаптация определённая нужна всегда и везде.

 

 

Не эстетики ради, а просто и сейчас вполне удобно, зачем что то менять на заведомо худшее?

Вот я тоже не понимаю. Некоторые люди между "быстро на метро" и "чуть подольше через МЦК" выбирают второй вариант. Именно из-за комфорта. А если поставить ЭП2Д, которые кроме "обёртки" мало отличаются от ЭР2, то пасспоток на МЦК приблизится к расчётному..

Комфорт в сочетании с практичностью - это же лучше? "Перегнули палку" с этими "Ласточками" всё же.

 

 

Кстати, а причём здесь высокие платформы, которые вообще обсуждаются в теме?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ласточек всех как раз наверняка хватит на все попугайские маршруты(и ещё останется).

Только на МЦК за ласточки платит Собянин из бюджета, а на попугайных маршрутах платить будут пассажиры повышением цены на билет. Если они готовы к повышению и не утекут на автобусы - можно будет поставить ласточки, мужики в Верхней Пышме наклепают.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Кстати, а причём здесь высокие платформы, которые вообще обсуждаются в теме?

 

А при том, что ни ЭП2Д, ни по большому счету Ласточка не предназначена для остановок на низких платформах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Перегнули палку" с этими "Ласточками" всё же.

Не знаю, кто там и куда перегнул, но получилось вполне удобно.
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×