Jump to content
=Дмитрий=

Оплата проезда

Recommended Posts

Что там муниципального?

 

В одной из статей в прессе объяснялось,что именно:

 

ПАТП ведёт статистику по выполненным рейсам и следит за регулярностью движения.Получается,что ПАТП всё-таки несёт ответственность за эти маршруты.

 

Я понял,Дмитрий: Ваша точка зрения не совпадает с позицией администрации Липецка :D Ну что ж,это вполне нормально.Ведь не могут все люди думать одинаково. :)

Edited by Евгений36

Share this post


Link to post
Share on other sites
ПАТП ведёт статистику по выполненным рейсам и следит за регулярностью движения.Получается,что ПАТП всё-таки несёт ответственность за эти маршруты.

;)

Ответственность? Вы считаете, что если частный автобус не поедет, ЛПТ поставит свой на маршрут? А я вот уверен в обратном. А статистику ведёт - это контора пишет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Расскажи нам - как может работать транспортное предприятие, в штате которого... нет водителей? Как, блин??

Ну как ни странно, может, если имеет договора с ИПшками без сотрудников (читай - водителями). Только вот маскировать трудовые отношения субподрядом становится всё невыгоднее с увеличением страховых взносов.

Возможен и вариант договора гражданско-правового характера с физ.лицом, в этом случае страховые взносы в ПФР уплачивает работодатель (но, понятное дело, суммы в таких договорах обычно стараются писать отличающиеся от реальных)

 

p.s. Как с этим обстоят дела в Воронеже (используются ли такие схемы, или же водители просто работают полностью "вчёрную"), я не в курсе

Значит,всё-таки эти маршруты не совсем отдали частникам,какая-то связь этих маршрутов с ЛПТ существует? Тем более,что администрация Липецка в СМИ постоянно подчёркивает,что эти маршруты обслуживает МУП "ЛПТ" на условиях аренды автобусов с экипажами. Не может же администрация открыто и нагло врать?

Подозреваю, имеет место всё тот же субподряд. на этот раз не завуалированный, а реальный

Вроде бы в прошлом году и появились. Действует с момента покупки до 00.00 текущего дня

Официально - сутки с момента продажи, реально до полуночи следующего дня. Продаются не во всех киосках, а только тех, что оборудованы устройствами программирования карт. Но жить им осталось недолго - вскоре на смену придут 200-рублёвые однодневные проездные на НОТ и метро

Edited by житель ЗАО

Share this post


Link to post
Share on other sites
Но жить им осталось недолго - вскоре на смену придут 200-рублёвые однодневные проездные на НОТ и метро

 

Если на метро будет без ограничения количества поездок,то это всё равно будет гораздо выгоднее,нежели 5 поездок на НОТе за 98 (или сколько сейчас,не знаю) рублей.Я в Москве пользовался именно таким видом проездного.

Edited by Евгений36

Share this post


Link to post
Share on other sites

Но жить им осталось недолго - вскоре на смену придут 200-рублёвые однодневные проездные на НОТ и метро

Жаль

 

А как быть приезжим, которым надо воспорльзоваться только один раз наземным транспортом? Покупать "билет" за 200 рублей или как нибудь с водиетлям договориться, типа мы знакомы с ним? 120 рублей на двоих - ладно раз в год можно проехаться, но не за 400 рублей за двоих.

Edited by Dimma

Share this post


Link to post
Share on other sites

:D

Dimma,ты не понял.Разовая поездка как была 25 рублей,так и осталась.Если билет покупаешь в киоске,то 25 рублей,если у водителя-28.Речь же шла о проездном,который действует в течение всего дня без ограничения количества поездок.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

на НОТ разовые билеты остаются. А вот на метро с 1.04.2013 разовых больше не будет, будут только 5-поездочные. Также ликвидируются проездные только на метро, будут только метро+НОТ и чисто НОТ

Share this post


Link to post
Share on other sites

http://www.the-villa...122099-metrofin

 

Метро станет главным транспортным предприятием Москвы

 

Все билеты на московский общественный транспорт будет выпускать ГУП «Московский метрополитен», он же будет рассчитываться с частными операторами автобусных маршрутов, сообщает газета «Ведомости» со ссылкой на новую концепцию, разработанную департаментом транспорта.

Ранее уже сообщалось, что некоторые автобусные маршруты по конкурсу передадут частным компаниям, которые будут сдавать выручку от билетов в городской бюджет и получать из него фиксированную плату, определённую на аукционе. Транспортные компании сомневались, что смогут выдержать конкуренцию с ГУП «Мосгортранс», который, как предполагалось, будет и сам действовать как перевозчик, и проводить конкурсы.

В феврале 2013 года появится единый билет для всех видов транспорта, созданный на основе билета метро. Такая схема была выработана на примере успешного мирового опыта, в частности берлинского и парижского.

По информации Московского транспортного союза, в Москве около 70 коммерческих перевозчиков работают по договорам с департаментом транспорта. Весь рынок коммерческих перевозок оценили в 60 миллиардов рублей, половина из которых — нелегальный сегмент. Коммерческие перевозчики занимают около 30 % рынка, остальное — «Мосгортранс».

Edited by vuster

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хватит оффтопа!!!

 

 i 
Уведомление:

Сам разберусь.

Мудрый Каа

Edited by Мудрый Каа

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну вот, Москва близка к схеме оплаты проезда частникам по факту выполненной ими транспортной работы.

 

О такой схеме я писал тут еще в 2010 году

 

Но местные деятели тогда даже не поняли о чем вообще идет речь

Share this post


Link to post
Share on other sites

Москва не "близка". Вопрос в том, что эта схема будет работать только в системе "Московский Метрополитен - МГТ"

Открой московский бюджет и посмотри на размеры субсидий и "ММ" и "МГТ". Ни о какой коммерческой составляющей там речи не идет.

В Москве транспорт - это кровеносная система и элемент престижа города, и только потом - коммерческое предприятие.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мы предлагаем ввести аналогичную систему в Воронеже, к слову сказать :)

То есть оплата частным перевозчикам по факту их работы - муниципальный заказ.

Edited by Stylesc

Share this post


Link to post
Share on other sites

В Тюмени, к слову, частники такую систему саботировали и там в итоге на это забили. В Питере аналогично.

В Воронеже будет точно такой же саботаж ввиду крайне низкой доли перевозчиков, принадлежащих городу.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Саботажа не будет, если будет политическая воля властей и люди, готовые этим заниматься.

Хотя, безусловно, вопрос очень сложный.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

УЭК-энд

 

Правительство фактически объявило о сворачивании одного из своих самых амбициозных проектов в финансовой сфере. Поправки к закону о госуслугах, анонсированные вчера министром связи Николаем Никифоровым, отменяют поголовное обеспечение населения универсальными электронными картами, запланированное на 2014 год. Официальное объяснение происшедшего — непомерная дороговизна проекта для регионов. Наиболее сильно перевод нацпроекта на факультативный режим ударит по его главному оператору Сбербанку, считают эксперты.

 

Подробнее: http://kommersant.ru/doc/2125515

Edited by Khaoos
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что и требовалось доказать:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Самый главный вопрос,без которого все изменения мало способствуют улучшению транспортной ситуации в городе - это:"Будет ли меняться система оплаты проезда?" Раз уж правительство нас прокинуло с проектом УЭК,может,есть смысл заняться разработкой проездных? Конкретные предложения - немного позже.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В общем,при существующих тарифах можно сделать проездные по 250 и 260 рублей для троллейбусов и автобусов соответственно.Для школьников,студентов и пенсионеров - по 230 на оба вида транспорта.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы, господа, немного не поняли родное Правительство. Как и ни фига не поняли журналюги.

Речь не идет об отказе от УЭК. Правительство просто сняло с себя обязательство по ПРИНУДИТЕЛЬНОЙ выдаче УЭК в 2014 году на 100 млн. душ.

Сие означает, что карты будут выдаваться в добровольно-принудительном режиме еще некоторое время.

 

И я вам скажу почему. Даже сейчас поток желающих получить УЭК уже составляет порядка 15-20 человек в день на регион. Я уже в их числе))). Сейчас время изготовления УЭК - более месяца. За 2014 год они просто не успеют обеспечить всех. Мощностей Сбербанка не хватит - надо либо подключать другие банки, либо их серьезно увеличивать, либо отказаться от тотального обеспечения.

 

Вторая причина - очень большой поток отказников уже в 2013 году. Что означает, что времени на воспитательную работу потребуется больше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В общем,при существующих тарифах можно сделать проездные по 250 и 260 рублей для троллейбусов и автобусов соответственно.Для школьников,студентов и пенсионеров - по 230 на оба вида транспорта.

слишком дешево. С таким проездным перевозчики будут терять кучу денег. И уж точно речи не пойдет не только о новых запчастях, но и бонально будет салонную лампочку не на что купить

Ты сам посчитай, в среднем один человек 2 раза пользуется ОТ (на работу/с работы) 5 дней в неделю. И того 5*2*11=110 р. в неделю. умножаем это на 4 и получаем 440 рублей в месяц. Если добавить сюда еще и какие-нибудь разовые поездки, то легко набежит сумма больше 500 рублей. Такми образом, проездной должен стоить минимум 500 рублей, а то и больше. Возможно даже и 600 и 700 и даже 750р.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ты сам посчитай, в среднем один человек 2 раза пользуется ОТ (на работу/с работы) 5 дней в неделю. И того 5*2*11=110 р. в неделю. умножаем это на 4 и получаем 440 рублей в месяц. Если добавить сюда еще и какие-нибудь разовые поездки, то легко набежит сумма больше 500 рублей. Такми образом, проездной должен стоить минимум 500 рублей, а то и больше. Возможно даже и 600 и 700 и даже 750р.

 

А на кой ляд тогда сдался проездной, если одна поездка по нему в среднем будет стоить одинаково с оплатой водителю? Его смысл в удешевлении одной поездки за счет их, если можно так выразиться, оптовой закупки.

 

Оговорюсь сразу - мне и за 500 рублей будет выгодно купить, в день уходит порядка 50 рублей на проезд. Летом - меньше, передвигаюсь пешком и на велосипеде. Но методика расчета цены все равно непонятна.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ты сам посчитай, в среднем один человек 2 раза пользуется ОТ (на работу/с работы) 5 дней в неделю. И того 5*2*11=110 р. в неделю. умножаем это на 4 и получаем 440 рублей в месяц. Если добавить сюда еще и какие-нибудь разовые поездки, то легко набежит сумма больше 500 рублей. Такми образом, проездной должен стоить минимум 500 рублей, а то и больше. Возможно даже и 600 и 700 и даже 750р.

 

А на кой ляд тогда сдался проездной, если одна поездка по нему в среднем будет стоить одинаково с оплатой водителю? Его смысл в удешевлении одной поездки за счет их, если можно так выразиться, оптовой закупки.

 

Оговорюсь сразу - мне и за 500 рублей будет выгодно купить, в день уходит порядка 50 рублей на проезд. Летом - меньше, передвигаюсь пешком и на велосипеде. Но методика расчета цены все равно непонятна.

вот ты сам и ответил на свой вопрос. Тебе будет выгодно купить за 500, так как ты активно пользуешься ОТ, и тратишь в месяц больше. Вот ты таким образом и удешевишь поездки. А кому-то будет не выгодно. Он будет за кэш кататься. В этом то и есть смысл. Устанавливается цена, а пассажир сам решает, как ему выгоднее

Share this post


Link to post
Share on other sites

Насколько я понял видение вопроса нашими властями, повышение тарифа всенепремено должно быть увязано с вопросами повышения культуры обслуживания и обновления подвижного состава.

Хотите тариф "20"? Значит в течение 2012 года на маршруте должно появиться 20% новых автобусов, от общей численности ПС, а также обеспечен ремонт обслуживание ПС и освидетельствование водителей. Плюс - белые зарплаты персоналу с отчислениями.

А если вы хотите по старинке, значит в октябре тариф будет 12 руб со сроком действия до конца 2014 года. Как-то так.

Share this post


Link to post
Share on other sites

бе будет выгодно купить за 500, так как ты активно пользуешься ОТ, и тратишь в месяц больше.

 

500 рублей за проездной оптимальная цена за 23 рабочих дня, если человек ездит с пересадками (22*11=506). При это такая же цена для проездного рабочих дней для организаций - также должны стоить, а иначе сами работники будут покупать и организация им будут выделять денежные средства.

 

Для школьников стоимость проездного (при условие 6 дневной недели) максимум 300 рублей - это и есть 50% скидка (22*27=594).

Edited by Dimma

Share this post


Link to post
Share on other sites

, я за безлимитное количество поездок в Московском метро плачу 350 рублей в месяц. Еще раз: в Москве и на метро.

Воронеж не должен стоить больше 350 рублей в этом году. Дальше - в зависимости от инфляции.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

, я за безлимитное количество поездок в Московском метро плачу 350 рублей в месяц. Еще раз: в Москве и на метро.

Воронеж не должен стоить больше 350 рублей в этом году. Дальше - в зависимости от инфляции.

Москва, это Москва.

 

Живи в Москве, если тебе это нравиться. А Воронеж - он особенный

И не нужно равнять финансирование мосгортранса и частных перевозчиков в Воронеже

Share this post


Link to post
Share on other sites

Речь была совсем не про меня, ну да ладно :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

А Воронеж - он свинарник.

И некоторые личности готовы с пеной на губах как минимум отстаивать право жить именно в свинарнике, а не в нормальных условиях.

Ну тут все понятно. Клиника.

Share this post


Link to post
Share on other sites
равнять финансирование мосгортранса

Метрополитен стал относиться к Мосгортрансу? Давно? ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Выскажу очередную банальную вещь.

Для приведения в чувство реальности озвучу тарифы пражского транспорта.

Итак за полное безлимитное пользование 3 линиями метро (57 станций), примерно 25-ю трам. и 130 авт. маршрутами- за все это потребуют примерно от 630 до 880 рублей в месяц в зависимости от того какой проездной: месячный квартальный и т.д.

Честно на этом фоне даже 11 рублей за вот то что у нас существует выглядит не дешево.

Замечу при этом, что бензинчик (а значит цена поездки на л/а) там весьма не дешев.

 

Хотите тариф "20"? Значит в течение 2012 года на маршруте должно появиться 20% новых автобусов, от общей численности ПС, а также обеспечен ремонт обслуживание ПС и освидетельствование водителей. Плюс - белые зарплаты персоналу с отчислениями.

Про всякие 20 руб., без дешевого проездного я умолчу. Вот уж глупость несусветная если оно так, боюсь с такой политикой наши власти сядут в большую лужу.Да еще поимеют большую соц. напряженку. Впрочем, может быть в этом и смысл ? Однако, поглядим.

Edited by Vvrn
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×