Jump to content
AlekcDolche

Строительство И Pеконструкции Трамвайных Линий В Москве

Recommended Posts

18 минут назад, Юрий А сказал:

будет станция Живописная, осторожно, двери закрываются, следующая станция... Строгино. Соответственно, смысла в подвозе Строгино к Живописной будет чуть менее чем никакого.

 

Ну конкретно от одной станции метро до другой станции метро той же линии на окраинах зачастую быстрее ехать на этом самом метро.

 

Но ведь НОТом между этими станциями ещё можно подвозить к обеим станциям метро пассажиров между ними,

что для конкретного Строгино скорее немного не то.

 

А можно подвозить удалённые от метро части района (в случае с районом Строгино, пуская маршрут Таллинская - "нечётная линия" - Живописная - ПМЖ).
но учитывая что 

26 минут назад, Юрий А сказал:

через 3 года эта линия кажется даже в сборнике татарских народных сказок не значится

... и это не особо вариант

Share this post


Link to post
Share on other sites
43 минуты назад, Юрий А сказал:

Идея ни разу не здравая. И дело даже не в том, что через 3 года эта линия кажется даже в сборнике татарских народных сказок не значится, а в том, что будет станция Живописная, осторожно, двери закрываются, следующая станция... Строгино. Соответственно, смысла в подвозе Строгино к Живописной будет чуть менее чем никакого.

 

О трамвае Щукинская - Сходненская ты совсем-совсем другое писал.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Тихон сказал:

О трамвае Щукинская - Сходненская ты совсем-совсем другое писал.

В данном случае я отвечал на предложение в контексте предложения подвоза к будущей станции метро когда ту откроют. И тут действительно смысл не очень понятен: всё что по эту сторону вывозится 28/31 к Живописной, всё что по ту сторону не так уж и далеко от строгино и там подвоз хороший.

 

Нужна ли прямая связь именно Строгино с именно Живописной без контекста метро при наличии быстрой и удобной пересадки - затрудняюсь сказать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Юрий А сказал:

эта линия кажется даже в сборнике татарских народных сказок не значится

Рублёво-Архангельская? Да, действительно, не значится. Я изначально думал, что эта станция будет на БКЛ, но теперь понял, что БКЛ останется в стороне от трамвайного круга ПМЖ.

4 часа назад, Юрий А сказал:

Соответственно, смысла в подвозе Строгино к Живописной будет чуть менее чем никакого.

Всем известно, что станция метро "Строгино" располагается в некотором удалении от обеих трамвайных улиц Таллинской и Кулакова. Много было споров 10 лет назад, почему хотя бы один из вестибюлей не приблизили к трамвайным остановкам. Если от Таллинской расстояние приемлемое, то от Кулакова такое, что я рассматривал бы вариант маршрута "к/ст "Таллинская" - Кулакова - Катукова - Строгинское ш. - Живописная - ПМЖ", как один из возможных хотя бы с интервалом 20 минут, потому что кроме метро есть и внутрирайонные связи. Есть у меня пара знакомых из Строгина, которые возят своих детей на кружки, в музыкалку и т.д. в Щукино, ну и наоборот. Хотя впрочем при наличии такого маршрута, может, люди будут продолжать ездить с пересадкой, если так будет быстрее. Так что можно поспорить.

А насчёт продления Тм 28 в Братцево уже никто не спорит.

Edited by Corennoy
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Коренной, в Строгино всё с точностью до наоборот. Иногда в карту полезно посматривать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Corennoy сказал:

Если от Кулакова расстояние приемлемое, то от Таллинской такое,

Да, здесь я опечатался. Но смысл остался тот же.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 18.10.2019 в 15:20, Зеркало сказал:

ну если только ресурсы девать некуда))


Депо большое, площадь позволяет. Ресурсы будут, если трамваи с приходом Витязей не раздавать в другие города, а оставить у себя. 
 

В 18.10.2019 в 15:48, Зеркало сказал:

даже не представляю зачем - таких пассажиров минимум, пересадка на стрелке вполне адекватная, а дальше например в Митино гораздо проще через Пехотную и 904


Вы хоть раз были на Детской поликлиники? Пересадка там идёт приличная (примерно 30% с каждого вагона). Люди едут между Строгино и Живописной не только из-за метро, а из-за того, что между этими районами есть как родственная связка, так и в наличии множества рабочих мест. 
Другое дело, что скоро должна появиться Рублёво-Архангельская линия метро, которая эти связи в большинстве своём должна покрыть. 
 

12 часов назад, Corennoy сказал:

В группе ВК здравую идею предложили сделать новый маршрут Живописная - Строгино не сейчас, а через 3 года, когда откроют станцию метро "Живописная". Вот тогда такой поток будет под нормальный маршрут с адекватным интервалом. Может, новые закупки трамваев и до Краснопресненского депо дойдут.


Направление Живописная - Строгино через 3 года будет уже как раз обеспечиваться новой веткой метро! Вот тогда трамвайный маршрут будет уже под сомнением. 

 

Edited by Андрей 20 (3)

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, Андрей 20 (3) сказал:

Вы хоть раз были на Детской поликлиники? Пересадка там идёт приличная (примерно 30% с каждого вагона).

ну вот и пусть себе идет

 

14 часов назад, Андрей 20 (3) сказал:

Люди едут между Строгино и Живописной не только из-за метро, а из-за того, что между этими районами есть как родственная связка, так и в наличии множества рабочих мест.

рабочие места в спальных районах? ну они есть конечно...

а что такое родственная связка мне не очень понятно

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, Андрей 20 (3) сказал:

Депо большое, площадь позволяет. Ресурсы будут, если трамваи с приходом Витязей не раздавать в другие города, а оставить у себя. 

Вагоны сами из депо без водителя не поедут на линию, а учитывая что на те маршруты что есть сейчас не хватает примерно полсотни водителей чтобы нормально закрывать наряд, то говорить о каком то новом маршруте вообще смысла не вижу.

  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Между тем, открыли Угрешскую. Сейчас сюда ходят 12, 35 и 43.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Зеркало сказал:

ну вот и пусть себе идет

 

рабочие места в спальных районах? ну они есть конечно...

а что такое родственная связка мне не очень понятно


А почему бы не сделать так, как будет удобно всем и как просят люди? Что мешает запустить отдельный (дополнительный) маршрут? 
Рабочих мест в спальных районах много, например в близи Живописной улицы или промзона Строгино. 
Издавна так сложилось, что одни родственники живут в Строгино, а другие в соседнем районе (в районе Живописной) и таких немало. В одной из соцсетей Строгино люди уже ждут нового маршрута в связи с монтажом новой стрелки с Живописной в Строгино. С ней можно будет даже доехать до Серебряного Бора не с тремя пересадками, а с двумя. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Андрей 20 (3) сказал:

А почему бы не сделать так, как будет удобно всем и как просят люди? Что мешает запустить отдельный (дополнительный) маршрут?

мешает то что маршруты слава богу запускаются не по принципу "что мешает" а по принципу "где нужнее"... и про "всем" это явный перебор))

 

11 минут назад, Андрей 20 (3) сказал:

Издавна так сложилось, что одни родственники живут в Строгино, а другие в соседнем районе (в районе Живописной) и таких немало.

так можно взять два абсолютно любых района Москвы и получится "немало"

 

11 минут назад, Андрей 20 (3) сказал:

С ней можно будет даже доехать до Серебряного Бора не с тремя пересадками, а с двумя.

а можно вообще без пересадок - летом на пароме, зимой - по льду (хотя зимой там и делать нехрен по большому счету)... оба варианта значительно быстрее))

Edited by Зеркало

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Андрей 20 (3) сказал:

А почему бы не сделать так, как будет удобно всем и как просят люди?

"Всем" - не будет. Один специальный маршрут не по основному пассажиропотоку будет ходить в разы реже, чем 28+31 на одном участке и 10+30 или 15+21 на другом участке, так что поездка с пересадкой всё равно будет в среднем быстрее, и одинаково удобна для обеих половин строгинской вилки.

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Антон Чиграй сказал:

"Всем" - не будет. Один специальный маршрут не по основному пассажиропотоку будет ходить в разы реже, чем 28+31 на одном участке и 10+30 или 15+21 на другом участке, так что поездка с пересадкой всё равно будет в среднем быстрее, и одинаково удобна для обеих половин строгинской вилки.

Лучше и не скажешь. Я вот эту тему много лет уже пытяюсь объяснить, но бесполезно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А мне понравился нынешний 25 маршрут. У него три официальные дополнительные остановки -Ростокино,. Депо им.Баумана и ул.Сергея Эйзенштейна.Есть и остановка у поворота на ул. Галушкина. Видел как один вагон выезжал с круга "Ростокино" с тремя пассажирами в салоне, следующий-въезжал на круг с тремя пассажирами. Хорошо бы для всех укоротов по Ростокинскому кругу, официально оставить эти три остановки на кругу. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Sagaro-san сказал:

Вагоны сами из депо без водителя не поедут на линию, а учитывая что на те маршруты что есть сейчас не хватает примерно полсотни водителей чтобы нормально закрывать наряд, то говорить о каком то новом маршруте вообще смысла не вижу.


Может тогда пересмотреть политику в отношении набора и обучения водителей трамвая? 
Чтобы в Москве пустовали рабочие места уму не постижимо. Это ведь не Регионы с низкой заработанной платой и плохими условиями труда.

Нужно этот вопрос просто взять под контроль. 
 

6 часов назад, Зеркало сказал:

мешает то что маршруты слава богу запускаются не по принципу "что мешает" а по принципу "где нужнее"... и про "всем" это явный перебор))

 

так можно взять два абсолютно любых района Москвы и получится "немало"

 

а можно вообще без пересадок - летом на пароме, зимой - по льду (хотя зимой там и делать нехрен по большому счету)... оба варианта значительно быстрее))


Почему ты (Вы) считаете, что прямой маршрут из Строгино на Живописную никому не нужен? Например, из Строгино можно уехать напрямую в соседние районы, такие, как Митино (автобус или метро), Тушино (автобус и частично метро), Щукино (Трамвай и автобусы), Молодёжный (автобус и метро), а на ближайшую Живописную нужно ехать с пересадками? Спрос среди многих пассажиров есть, так почему бы и нет? 
 

Как правило, соседние районы и пытаются соединить прямыми маршрутами (межрайонными).

 

Паром (корабль) из Строгино в Серебряный Бор стоит не дёшево, порядка 200₽ (много не наездишься). Да и паромом вряд ли это можно назвать (в одну сторону нужно плыть час, в обратную 10 мин.). Зимой из Строгино в Серебряный Бор наоборот народ массово ходит по «народной тропе», по льду. В выходные дни там вообще толпы идут, как на демонстрации. 
 

6 часов назад, Антон Чиграй сказал:

"Всем" - не будет. Один специальный маршрут не по основному пассажиропотоку будет ходить в разы реже, чем 28+31 на одном участке и 10+30 или 15+21 на другом участке, так что поездка с пересадкой всё равно будет в среднем быстрее, и одинаково удобна для обеих половин строгинской вилки.


С одной стороны да. А с другой, если маршрут будет ходить хотя бы раз в 10-15 мин. (4-5 раза в час), то люди будут его ждать. Хотя бы потому, что «молодёжи» уже не придётся переплачивать за пересадку, а пенсионерам скакать с пересадкой. 

Edited by Андрей 20 (3)

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Андрей 20 (3) сказал:

Почему ты (Вы) считаете, что прямой маршрут из Строгино на Живописную никому не нужен?

про то что никому я не говорил

 

2 часа назад, Андрей 20 (3) сказал:

Как правило, соседние районы и пытаются соединить прямыми маршрутами (межрайонными).

в данном случае он получится скорее кривым чем прямым))

 

2 часа назад, Андрей 20 (3) сказал:

Паром (корабль) из Строгино в Серебряный Бор стоит не дёшево, порядка 200₽ (много не наездишься).

а принцип "хочешь быстро и удобно - плати" никто не отменял

 

2 часа назад, Андрей 20 (3) сказал:

Да и паромом вряд ли это можно назвать (в одну сторону нужно плыть час, в обратную 10 мин.).

а в обратную сторону он теперь не заезжает?

 

2 часа назад, Андрей 20 (3) сказал:

А с другой, если маршрут будет ходить хотя бы раз в 10-15 мин. (4-5 раза в час), то люди будут его ждать.

те кому делать нехрен... а остальные уедут на частоходящих с пересадкой

 

2 часа назад, Андрей 20 (3) сказал:

Хотя бы потому, что «молодёжи» уже не придётся переплачивать за пересадку, а пенсионерам скакать с пересадкой.

та молодежь которой жалко лишние 30 руб поедет вообще без билета, а в эпоху низкопольников "скакать" уже не столь актуально

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, Зеркало сказал:

про то что никому я не говорил

 

в данном случае он получится скорее кривым чем прямым))

 

а принцип "хочешь быстро и удобно - плати" никто не отменял

 

а в обратную сторону он теперь не заезжает?

 

те кому делать нехрен... а остальные уедут на частоходящих с пересадкой

 

та молодежь которой жалко лишние 30 руб поедет вообще без билета, а в эпоху низкопольников "скакать" уже не столь актуально


Думаю, при должном расписании, народ наберётся на отдельный маршрут.

 

Почему кривым? Это самый короткий путь от Строгино до Живописной, без пересадок. Другой дороги для ОТ пока нет.

 

Хочу быстро и удобно с развитием ОТ (трамвая). До Белорусского вокзала протянули, хотя там можно было и пешком от старой остановки дойти. Кому-то от этого хуже стало?

 

Корабль (кругосветка) сажает на Троице-Лыково (Строгино), далее огибает весь Серебряный Бор (это занимает час), далее подплывает к Серебряному Бору - 2, и следует опять к Троице-Лыково (10 мин.). Получается, что в одну сторону нужно плыть час, а в другую 10 мин. Прямого пути нет. Иногда бывает прямая моторная лодка (переправа), но там стоимость 100₽ с человека в одну сторону. 
 

Может быть, но риск застрять на Детской поликлиники с пересадкой всё-же есть. 
 

Под «молодёжью» я имел ввиду и всех тех, которые до пенсионного возраста, его же сейчас продлили. А 30 рублей 5 раз в неделю, выходит уже 1200₽ в месяц. В КТД сейчас всё ещё 50% высокополов, поэтому скакать приходится, а полная эпоха низкопольников ещё не близка. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Андрей 20 (3) сказал:

Думаю, при должном расписании, народ наберётся на отдельный маршрут.

Набраться-то наберётся, но особым спросом не будет пользоваться.

Живой пример - 49 маршрут (ныне следует временной трассой, но не суть), быстрее доехать с пересадкой, нежели ждать его. На повороте с Нагатинской на Варшавку прекрасно можно было оценить целевой поток, и больше чем "неполностью по сидячим" я не видел. Не, лично мне маршрут пригождался тем, что можно сесть в пустой вагон на конечной или добраться без пересадок до Коломенской (особенно в свете закрытия КахЛ), однако, положа руку на сердце, не очень-то он и нужен. 

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, Андрей 20 (3) сказал:

Думаю, при должном расписании, народ наберётся на отдельный маршрут.

было бы хотя бы до Народного Ополчения - может быть... а так...

 

14 минут назад, Андрей 20 (3) сказал:

До Белорусского вокзала протянули, хотя там можно было и пешком от старой остановки дойти.

только потому что кому-то понадобилась площадка старой конечной

 

15 минут назад, Андрей 20 (3) сказал:

Может быть, но риск застрять на Детской поликлиники с пересадкой всё-же есть.

да ну нафиг, там еще и автобусов море

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 22.10.2019 в 01:21, Андрей 20 (3) сказал:

В КТД сейчас всё ещё 50% высокополов, поэтому скакать приходится, а полная эпоха низкопольников ещё не близка. 

Дури нет - пересаживайся неспеша, а не перепрыгивай её

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 22.10.2019 в 01:37, Зеркало сказал:

было бы хотя бы до Народного Ополчения - может быть... а так...

 

только потому что кому-то понадобилась площадка старой конечной

 

да ну нафиг, там еще и автобусов море


Да и до ПМЖ (Живописной) народу должно набраться. 
 

Кому понадобилась площадка старой конечной на Лесной?

 

Где автобусов море, при пересадке на Детской поликлиники? 
 

23 часа назад, gusakyur сказал:

Дури нет - пересаживайся неспеша, а не перепрыгивай её


Я имел ввиду высокополов и ступеней в них )

Edited by Андрей 20 (3)

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Андрей 20 (3) сказал:

Кому понадобилась площадка старой конечной на Лесной?

она уже застроена как я понимаю

 

3 часа назад, Андрей 20 (3) сказал:

Где автобусов море, при пересадке на Детской поликлиники?

угу

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Андрей 20 (3) сказал:

Кому понадобилась площадка старой конечной на Лесной?

Эммм... Там много лет уже как БЦ стоит... Настолько давно там нет конечной, что когда она была там, ты ещё в детский сад ходил скорее всего. Или даже под стол. Или даже в трусы... Не в обиду, но матчасть надо знать.

3 часа назад, Андрей 20 (3) сказал:

Где автобусов море, при пересадке на Детской поликлиники? 

137 277 310 638 640 687 798 и 4 трама плюс депошные... Уехать от Детской поликлиники практически невозможно. Транспорта там нет вообще...

И учи ты русский язык наконец. На Детской поликлиникЕ...

Edited by Касым

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, Касым сказал:

И учи ты русский язык наконец.

 

Учи правила форума наконец. Пункты 10.1. и 10.12.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тихон, читай пункт 3.1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я читал. Считай, что это непреднамеренная ошибка или опечатка.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это тотальная безграмотность поколения ЕГЭ.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Касым сказал:

Это тотальная безграмотность поколения ЕГЭ.

 

эйджизм фтопку)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот и ещё один образец...

  • Haha 1
  • Sad 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×