Jump to content
Корсар

Дальнобои в России

Recommended Posts

30 лет назад ходили по струнке и пукнуть боялись без приказа начальства

352093[/snapback]

30 лет назад - уже нет.

Можно держать, а можно просто договориться о поставке на месяц раньше.

352147[/snapback]

Срок полного оборота увеличится, соответственно, вырастет цена, будет невозможно произвести оперативное регулирование товарного запаса в случае повышенного спроса.

На экономике страны это отразится позитивно, т.к. увеличатся издержки

352147[/snapback]

Новые идеи в экономике. :) Когда везде стремятся к снижению издержек, мы будем их повышать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Будут. А что с ними за месяц случится?

352147[/snapback]

Ничего не случится. Только вернётся дефицит - товары вроде где-то и есть, но как ни пройдёшь по Гадюкинскому сельпо - вечно то спичек нету, то соли...

можно просто договориться о поставке на месяц раньше.

352147[/snapback]

Ну не всегда можно настолько точно предугадать скупаемость товара

Share this post


Link to post
Share on other sites

Но тут ситуация простая - стоимость всего того товара, что находится между производителем и конечным потребителем - это по сути заемные деньги, т.е. не работающие в экономике. Чем их больше, тем хуже для экономики страны. Это, опять же, азы экономики.

352155[/snapback]

Это неочевидно, тут снова считать надо. Ибо может оказаться, что денег, сэкономленных на реконструкции и строительстве дорог хватит на то, чтобы выдать им всем единовременно этот самый заём вообще просто так, чтобы при дальнейших поставках они использовали его по принципу "перезанять, чтобы переотдать", при этом ещё и до фига средств останется.

Допустим, мне нужна фура спичек под какой-то новый бизнес-проект. Не на месяц раньше, а сейчас. Предлагаешь все планировать на месяц вперед?

352155[/snapback]

Предлагаю. Бо "скоро только кошки родятся". Тем более, есть ряд вещей, осуществить которые за три дня невозможно - нужно гораздо больше времени.

Ну так жили уже с плановой экономикой, и сидели в жопе.

352155[/snapback]

Разве? А по-моему, в жопу мы попали, отказавшись от плановой экономики... Во всяком случае, 15-е место по уровню жизни в мире нам теперь в жизни не светит, в первой сотне бы удержаться...

Происходит что?

352155[/snapback]

Повышение цен.

Ну так попытка приказать бизнесу чего-то там, придуманное от балды - в масштабах страны решение даже более идиотское.

352155[/snapback]

Придуманное от балды - да, хотя иногда прокатывало. А продуманное и просчитанное - нет.

А просто что у кого-то денег много - и что дальше?

352155[/snapback]

Ничего. Просто "кто-то" спокойно проживёт этот самый месяц, пока к нему будет ехать этот самый вагон со спичками на имеющиеся у него средства, которые у него, как я утверждаю, есть (а ты почему-то полагаешь, что нет). Именно об этом и шли речь поначалу, а вовсе не о продразвёрстке :D

Твое какое дело?

352155[/snapback]

В принципе никакого, но мне больше нравится ситуация, когда ни у кого ничего нет, чем когда у кого-то (а тем более - у всех) что-то есть, и многие норовят этим "чем-то" померяться, причём со вредом для окружающих. Но это, можно сказать - мои личные пристрастия, их мы можем обсудить в политбаталиях, а к обсуждаемой здесь теме это практически не имеет отношения :)

Во-первых, закончилась продразверстка и раскулачивание террором и геноцидом собственного населения.

352155[/snapback]

Это ты, Василий, поаккуратнее с терминами. Потому как "геноцид собственного населения" - это такой же оксюморон, как "утренний вечер" или "черная белизна". Да и к классовым чисткам термин "геноцид" неприменим, потому как ни расовой/этнической, ни религиозной группой класс не является.

 

 

Срок полного оборота увеличится, соответственно, вырастет цена

352158[/snapback]

Она и так растёт .

будет невозможно произвести оперативное регулирование товарного запаса в случае повышенного спроса.

352158[/snapback]

Это и сегодня невозможно (точнее, может, и возможно, но у нас не умеют). Вспомни ситуацию с гречкой летом.

Когда везде стремятся к снижению издержек, мы будем их повышать.

352158[/snapback]

Мы ещё в МИИТе 10 лет назад по специальности "экономика предприятия" делали расчёт, где препод нам показывала, что благодаря внедрённому в РФии с 92-го года налоговому законодательству, издержки выгоднее не снижать, а увеличивать. Собсна, посмотри вокруг: никто их и не снижает.

Ну не всегда можно настолько точно предугадать скупаемость товара

352160[/snapback]

Дык и сегодня, когда "на месяц позже", предугадать всё равно не всегда получается.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это неочевидно, тут снова считать надо.

352166[/snapback]

Давно уже все посчитано...

Ибо может оказаться, что денег, сэкономленных на реконструкции и строительстве дорог хватит на то, чтобы выдать им всем единовременно этот самый заём вообще просто так, чтобы при дальнейших поставках они использовали его по принципу "перезанять, чтобы переотдать", при этом ещё и до фига средств останется.

352166[/snapback]

Ну вот этим перезаниманием и переотдаванием и порождаются кризисы. Перекредитоваться не смогли, спрос упал - все, привет: ты банкрот.

Во всяком случае, 15-е место по уровню жизни в мире нам теперь в жизни не светит, в первой сотне бы удержаться...

352166[/snapback]

Это в совке-то 15 место в мире по уровню жизни? :)

С какой стороны?

Да и к классовым чисткам термин "геноцид" неприменим, потому как ни расовой/этнической, ни религиозной группой класс не является.

352166[/snapback]

Непринципиально. Разумеется, геноцид собственного населения - намеренно абсурдный термин. Придумал его не я. Намеренно абсурдный, т.к. такого не бывает. Не может руководство страны проводить массовое уничтожение собственного населения. Для этого явления и термина-то не придумали.

Она и так растёт .

352166[/snapback]

А так - резко скакнет вверх. В отличие от твоей зарплаты, при этом есть вероятность, что ты вообще вылетишь с работы и не сможешь никуда устроиться. Устраивает?

Это и сегодня невозможно (точнее, может, и возможно, но у нас не умеют).

352166[/snapback]

Вот именно, что "возможно, но у нас не умеют". Как предлагаешь ты - будет невозможно в принципе. А что касается гречки - ну, массовая паника населения, не более. Под это дело даже дополнительные поставки, я считаю, закладывать не надо. Перебесятся - успокоятся. Нормальные люди месяц-другой без гречки переживут.

Мы ещё в МИИТе 10 лет назад по специальности "экономика предприятия" делали расчёт, где препод нам показывала, что благодаря внедрённому в РФии с 92-го года налоговому законодательству, издержки выгоднее не снижать, а увеличивать. Собсна, посмотри вокруг: никто их и не снижает.

352166[/snapback]

По бумажкам для налоговой - разумеется, выгоднее показывать, что ты вообще в убыток работаешь. Даже не то, что выгоднее - если будешь работать 100% честно, может оказаться, что жрать тебе нечего, при этом на твои налоги замутят какую-нибудь очередную херню, на 50% состоящую из откатов, а на другие 50% нафиг никому не нужную. И при этом докопаться, чтобы тебя закрыть, если надо, все равно смогут. Поэтому от налогов все предпочитают уходить. Что, в общем, и правильно.

По факту - разумеется, все деньги считать умеют, и когда дело касается своих денег, а не "дядиных" (бюджетных и т.д.) - издержки пытаются снизить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну вот этим перезаниманием и переотдаванием и порождаются кризисы. Перекредитоваться не смогли, спрос упал - все, привет: ты банкрот.

352169[/snapback]

При плановой экономике частных предпринимателей нет. Соответственно, банкротов быть не может. И кризисов. :)

Это в совке-то 15 место в мире по уровню жизни?

С какой стороны?

352169[/snapback]

С верхней. Просто наличие красивых шмоток в магазитнах - условие, для высокого уровня жизни не достаточное. Что мы сегодня и наблюдаем.

А так - резко скакнет вверх. В отличие от твоей зарплаты, при этом есть вероятность, что ты вообще вылетишь с работы и не сможешь никуда устроиться. Устраивает?

352169[/snapback]

Не устраивает, но... Сегодня это всё может произойти и без видимых причин. При совке кстати вакансий было больше, чем работников. Вылететь было можно, но устроиться было просто.

Вот именно, что "возможно, но у нас не умеют". Как предлагаешь ты - будет невозможно в принципе.

352169[/snapback]

Дык и так невозможно. Стало быть, переживать об этом - всё равно, что исходить на говно из-за того, что я не могу летать как птица.

Придумал его не я.

352169[/snapback]

Ну а зачем употребляешь, если сам утверждаешь, что термин неправильный?

По факту - разумеется, все деньги считать умеют, и когда дело касается своих денег, а не "дядиных" (бюджетных и т.д.) - издержки пытаются снизить.

352169[/snapback]

По факту, свои деньги норовят отсюда вывезти, а бизнес вести на чужие.

Share this post


Link to post
Share on other sites

При плановой экономике частных предпринимателей нет. Соответственно, банкротов быть не может. И кризисов.

352172[/snapback]

Ааа, ну тады все понятно. Больше вопросов нет...

С верхней. Просто наличие красивых шмоток в магазитнах - условие, для высокого уровня жизни не достаточное. Что мы сегодня и наблюдаем.

352172[/snapback]

Тем не менее, даже сегодня качество жизни куда выше, чем в совке. Лично у меня и у моих родственников, скажем. Нищебродов, ничего не умеющих и не желающих делать и ждущих, чтобы им все "упало с самосвала", я в расчет, конечно, не беру. Хотя оно, действительно, сильно ниже, чем много где (в других странах).

Не устраивает, но... Сегодня это всё может произойти и без видимых причин.

352172[/snapback]

Правильно, и единственный путь к тому, чтобы этого не произошло - грамотное экономическое регулирование рынка, а уж никак не плановая экономика. При последней без видимых причин могло произойти вообще все, что угодно.

При совке кстати вакансий было больше, чем работников. Вылететь было можно, но устроиться было просто.

352172[/snapback]

Правильно! И платили при этом (исходя из реальной покупательной способности денег) - копейки. Выжить можно было, нормально жить - вряд ли. А у работника, соответственно, не было стимула делать свою работу качественно и быстро. Как, собственно, и у элементов тогдашней экономической системы (производители, продавцы и т.д.). Не знаю, нужно ли тебе такое счастье; мне - так точно нет, и большинству адекватных людей - тоже.

По факту, свои деньги норовят отсюда вывезти, а бизнес вести на чужие.

352172[/snapback]

Правильно, потому что прежде чем вкладывать свои в экономику страны, двадцать раз подумаешь. В какой-нибудь Латвии или Грузии, к примеру, это можно делать смело; прогоришь - сам виноват, чего-то не так просчитал. У нас - нет абсолютно никакой гарантии, что даже при правильных расчетах не потеряешь все вложенные деньги.

Share this post


Link to post
Share on other sites

При плановой экономике частных предпринимателей нет. Соответственно, банкротов быть не может. И кризисов. :)

Во-первых:

Не знаю как другим, а мне удалось поработать в системе плановой экономики - ничего там хорошего нет.

Единственные в плюсе были только снабженцы, которым приходилось через 28 таких же посредников менять что-то ненужное на необходимое. Например положено на автопредприятие по норме в год 10 двигателей и 2 кабины, возьми и получи. А если нужны мосты и рамы - поменяйся с кем-нибудь. При этом приобрести что-то сверх лимита или за деньги в магазине нереально. И что здесь хорошего, если так было по всей стране?

Во-вторых:

Частные предпринимателе были всегда, до беспорядков 1917 г., в эпоху НЭПа, до, во время и после Войны, на всём протяжении Союза. Некоторые были "белыми" (всевозможные артели) некоторые не очень (цеховики, фруктовая мафия). Это неискоренимо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
При плановой экономике частных предпринимателей нет. Соответственно, банкротов быть не может. И кризисов.

 

Да и самой экономики то... нет

Share this post


Link to post
Share on other sites

30 лет назад ходили по струнке и пукнуть боялись без приказа начальства. Вот если лично тебе твой начальник прикажет в понедельник на работу без штанов прийти - придешь? Нет?! Бардак!!!

352093[/snapback]

Во первых ТК и УК никто не отменял и рабство у нас давно отменено - а если такое есть то обижаться нечего ведь итог известен - #

 

Во вторых перевозка грузов/товаров по ЖД обычно происходит между крупными городами.

 

И в третьих вопрос - зачем какой то деревне типа Мамаевки и Гагаевки с неэлектрофицированными подъездными железнодорожными путями какие то перевозки по железной дороге , когда проще всё это перевезти фурами ?

Я уж неговорю о том что это выйдет быстрее и возможно дешевле чем по железной дороге... :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

И платили при этом (исходя из реальной покупательной способности денег) - копейки. Выжить можно было, нормально жить - вряд ли.

 

Вполне нормально можно было жить, пусть без шика, но и особенно ни в чем себе не отказывая. Те же ЖД билеты (и ОТ вообще), путевки, рестораны тоже ведь копейки стоили.

 

А у работника, соответственно, не было стимула делать свою работу качественно и быстро. Как, собственно, и у элементов тогдашней экономической системы (производители, продавцы и т.д.).

 

У продавцов и сейчас, похоже, нет. Иначе чем объяснить повсеместно практикующееся закрытие магазинов на 5...20 минут раньше заявленного времени, а открытие - на столько же позже?

 

Производители - однако ж производительность труда тогда была куда выше чем сейчас. Соответственно, стимул был.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Те же ЖД билеты (и ОТ вообще), путевки, рестораны тоже ведь копейки стоили.

354622[/snapback]

Да ну? Ну и что, можно было на инженерскую зарплату в 100-150 руб. в ресторанах жрать и по железке по всей стране рассекать? На скотине по родному городу за 5 копеек - таки да, но там тариф был исскуственно занижен во много раз.

А машину купить? Даже не говорю об иномарке (это вообще из разряда фантастики, доступной единицам в стране, хотя желание ездить с комфортом и удовольствием вполне естественно для всех), на сраные Жигули изволь в очереди отстоять черти сколько, да еще денег отслюнявить весьма некисло (условно, 30 инженерских зарплат - сегодня это, пардон, почти лям). А любую бытовую технику, мебель, да все более-менее качественное? Не говоря о том, что и за простой жрачкой надо было стоять.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Работа на холостых и без достаточного охлаждения наверное не плюс, да и расход горючки на стоящей машине с вырабатыванием ресурса.

352065[/snapback]

Для таких перевозок есть рефконтейнеры и полуприцепы с собственными дизелями. Запаса топлива хватает даже на перевозки морем на другой континент.

Второй вариант - поскольку платформа предназначается специально для контрейлерных перевозок, на ней можно предусмотреть кабель электроотопления от локомотива со всеми необходимыми преобразователями.

 

зачем какой то деревне типа Мамаевки и Гагаевки с неэлектрофицированными подъездными железнодорожными путями какие то перевозки по железной дороге , когда проще всё это перевезти фурами ?

352674[/snapback]

С большой вероятностью Мамаевке и Гагаевке и фура не понадобится - не тот объём потребления.

 

как ни пройдёшь по Гадюкинскому сельпо - вечно то спичек нету, то соли...

352160[/snapback]

...зато водки почему-то до хрена :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да ну? Ну и что, можно было на инженерскую зарплату в 100-150 руб. в ресторанах жрать и по железке по всей стране рассекать

354635[/snapback]

 

С авиафорума:

 

 

"Из Киева по Украине от 7 руб Черкассы до 18=19 Луганск Ужгород

к тёще в Херсон постоянно летал 15р

Москва-19

Питер-27

самый дорогой в Владивосток-129р

Жуляны был перегружен-взлёт посадка каждые 5 мин

Сохранил расписание 80-х Жулян и Борисполя-песня и сказка!"

 

80-е годы...

 

Т.о. Даже на инженерскую з.п. в 120 рублей можно было 3 !!! раза слетать Москва-Киев и обратно. Сейчас, когда авиабилет Москва- Киев в районе 6000 рублей стоит...Сколько можно "простому инженеру" слетать... Максимум туда и обратно...А ведь были еще и поезда они стоили еще дешевле.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну и что, можно было на инженерскую зарплату в 100-150 руб. в ресторанах жрать и по железке по всей стране рассекать?

 

Пусть не каждый день, но несколько раз на месячную зарплату - вполне (при этом еще останется на текущие расходы).

 

А машину купить?

 

Так техника в принципе дороже стоила. Но и, справедливости ради, была рассчитана на значительно больший срок службы, чем современная. Купил машину - и на всю жизнь, а не через 3-5 лет новую покупать. Опять же, альтернатива в виде всем доступного и качественно работающего ОТ.

Цветной телевизор 700 рублей, но так и рассчитан был на 30 лет!

 

Даже не говорю об иномарке (это вообще из разряда фантастики, доступной единицам

 

Меня и сейчас удивляет, кто покупает новые лексусы, мерседесы и прочие бентли. Честно такие деньги заработать нереально. Тем более на должности инженера.

 

Квартплата несравнимо меньшую часть зарплаты отнимала чем сейчас. Отдельным жильем (квартирой, частным домом) было обеспечено несравнимо больше.

Т.е., жизненно необходимые вещи были более доступны.

Edited by Отчаянный

Share this post


Link to post
Share on other sites
Меня и сейчас удивляет, кто покупает новые лексусы, мерседесы и прочие бентли. Честно такие деньги заработать нереально. Тем более на должности инженера.

 

Работать нужно! Работать! Работая инжненром вполне можно зарабатывать. Есть пример, человек работая как раз АСУшником заработал на квартиру, две хороших машины и семью содержит.

 

Для таких перевозок есть рефконтейнеры и полуприцепы с собственными дизелями. Запаса топлива хватает даже на перевозки морем на другой континент.

 

Так что, перегрузку делать?

 

 

Второй вариант - поскольку платформа предназначается специально для контрейлерных перевозок, на ней можно предусмотреть кабель электроотопления от локомотива со всеми необходимыми преобразователями

 

Это конечно хорошо, но мало кому нужно. Никто в здравом уме своё оборудование подключать не станет.

Edited by Павел Волков

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть пример, человек работая как раз АСУшником заработал на квартиру, две хороших машины и семью содержит.

354670[/snapback]

Умный дом?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так что, перегрузку делать?

354670[/snapback]

Нет, просто в них и возить, благо техника совсем не экзотическая. А с контейнером и совсем уж просто - никаких специальных поездов не нужно.

 

Никто в здравом уме своё оборудование подключать не станет.

354670[/snapback]

На стоянках же подключают к стационарной сети.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нет, просто в них и возить, благо техника совсем не экзотическая. А с контейнером и совсем уж просто - никаких специальных поездов не нужно.

 

Так мы про контрейлер? Опять нужно покупать такие специальные контейнера.

 

На стоянках же подключают к стационарной сети.

 

Вопрос ответсвенности, ну а согорит что-то, замучаеся судиться с железной дорогой то

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пусть не каждый день, но несколько раз на месячную зарплату - вполне (при этом еще останется на текущие расходы).

354662[/snapback]

А сейчас что, нет? Сколько, по-твоему, стоит в приличном месте поесть? Каждый день, конечно - без штанов останешься, но те же самые 1-2 раза в месяц - вполне можно себе позволить.

Так техника в принципе дороже стоила.

354662[/snapback]

Почему? Конкретно у Жигулей что, себестоимость выше была? Бред - себестоимость автомобилей в процессе эволюции все выше и выше.

Купил машину - и на всю жизнь, а не через 3-5 лет новую покупать.

354662[/snapback]

Ну правильно - на всю жизнь, потому что больше не купишь. Большинство совковых водителей тряслись над своими чудесами советского автопрома, больше не ездили, а тряпкой елозили, пукнуть в салоне лишний раз боялись и т.д. Просто как колеса под задницей на каждый день практически никто машину не использовал. Что само по себе полный бред, бо для чего тогда она еще предназначена?

Опять же, альтернатива в виде всем доступного и качественно работающего ОТ.

354662[/snapback]

Ну да уж, офигенно качественного, только почему-то ситуация, когда в транспорт можно залезть только с хорошего разбега, отнюдь не с развалом совка появилась. Как, собственно, и невыполнение рейсов и прочие пакости.

Цветной телевизор 700 рублей, но так и рассчитан был на 30 лет!

354662[/snapback]

Угу, а то, что через 30 лет цветной телевизор может быть нужен только для того, чтобы его по приколу кувалдой разбить (кстати, по мощности взрыва кинескопа при этом действе совковым телекам равных нет) и, соответственно, такой запас прочности ему нафиг не нужен - об этом никто не подумал. И потом, ты, наверное, забыл, какой цветной этот самый цветной телевизор отрабатывал свои 30 лет - постоянные ремонты, настройки, и т.д. Сейчас бытовую технику вообще никто не ремонтирует.

Меня и сейчас удивляет, кто покупает новые лексусы, мерседесы и прочие бентли. Честно такие деньги заработать нереально.

354662[/snapback]

Во-первых, где критерий честности? Во-вторых, иномарки бывают не только новыми бентли.

Тем более на должности инженера.

354662[/snapback]

А зачем всю жизнь работать на должности инженера?

Квартплата несравнимо меньшую часть зарплаты отнимала чем сейчас.

354662[/snapback]

...и была, как и проезд в ОТ, значительно ниже себестоимости.

Отдельным жильем (квартирой, частным домом) было обеспечено несравнимо больше.

354662[/snapback]

Опять же, граждане обеспечивались жильем отнюдь не по себестоимости, а значительно дешевле, или вовсе бесплатно. И что в этом хорошего?

Т.е., жизненно необходимые вещи были более доступны.

354662[/snapback]

Честно говоря, больше всего твое сообщение похоже на плач нищеброда, обиженного, как он считает, жизнью, а на деле - самим собой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Правильно, и единственный путь к тому, чтобы этого не произошло - грамотное экономическое регулирование рынка

Вот только "грамотное экономическое регулирование рынка" без элементов планирования невозможно. Но, подчеркиваю, элементов, а не как в совке.

 

И потом, ты, наверное, забыл, какой цветной этот самый цветной телевизор отрабатывал свои 30 лет - постоянные ремонты, настройки, и т.д. Сейчас бытовую технику вообще никто не ремонтирует.

...ибо проще и дешевле выкинуть и купить новую.

Да, никогда не измерял серьезными приборами, насколько сильно гадит в радиоэфир современная китайская бытовая техника, где экранировки - ноль?

 

Правильно! И платили при этом (исходя из реальной покупательной способности денег) - копейки. Выжить можно было, нормально жить - вряд ли. А у работника, соответственно, не было стимула делать свою работу качественно и быстро. Как, собственно, и у элементов тогдашней экономической системы (производители, продавцы и т.д.).

Сейчас принцип поменялся чтоли? Как был совок в плане стимулов, так и остался. Выжить - в регионах примерно так и обстаит дело. Ничего, по сути, не поменялось. Разве что вместо "Волг" - иномарки топ-класса, вместо ТАЗов - кредитопомойки.

 

На стоянках же подключают к стационарной сети.

 

Вопрос ответсвенности, ну а согорит что-то, замучаеся судиться с железной дорогой то

Ну вот, пока принцип "Замучаешься судиться с ЖД" (да и вообще с кем-либо) действует - соответственно и о перспективах говорить не надо.

Ценообразование грузовых ж/д перевозок - тоже черная вещь.

Вывод - при таком уровне бардака и коррупции - фуры выгоднее, ибо этот бизнес прозрачнее, конкурентоспособнее, проще и дешевле. А загруженность дорог - дело десятое, они же у нас государственные.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А сейчас что, нет? Сколько, по-твоему, стоит в приличном месте поесть?

 

Счет в среднем ресторане вряд ли дешевле нескольких тысяч на рыло выйдет.

 

Бред - себестоимость автомобилей в процессе эволюции все выше и выше

 

Сложность выше, но применяются более дешевые материалы, сокращается количество ручных операций, производство размещается в странах с более дешевой рабочей силой.

 

что через 30 лет цветной телевизор может быть нужен только для того, чтобы его по приколу кувалдой разбить

 

При нынешнем обществе потребления - да.

 

кстати, по мощности взрыва кинескопа при этом действе совковым телекам равных нет)

 

Бред. Не сильнее японских и в свою очередь не сильнее пустой бытылки из-под шампанского.

 

и, соответственно, такой запас прочности ему нафиг не нужен - об этом никто не подумал.

 

Зачем выбрасывать вещь, которая исправно выполняет свою функцию? С 60-х гг по наши дни в технологии телевидения ничего принципиально не изменилось. В принципе, и цифровое ТВ можно смотреть при помощи хоть КВН-49, с внешним тюнером.

 

И потом, ты, наверное, забыл, какой цветной этот самый цветной телевизор отрабатывал свои 30 лет - постоянные ремонты, настройки, и т.д.

 

Выбирая между ремонтом или свалкой + покупкой нового первое все-таки предпочтительнее как для личного бюджета, так и для экологии, и экономии стратегических материалов.

 

Кстати, есть информация, что в цену советского телевизора был включен также сбор за подачу ТВ сигнала - плата за отсутствие назойливой и утомительной рекламы.

 

А зачем всю жизнь работать на должности инженера?

 

Не передергивайте. Речь шла про зарплату в 120 рублей.

Ну а директоры, начальники и даже ведущие инженеры, равно как и криминальные авторитеты и в советское время куда как бОльшие зарплаты имели.

 

Квартплата несравнимо меньшую часть зарплаты отнимала чем сейчас.

354662[/snapback]

...и была, как и проезд в ОТ, значительно ниже себестоимости.

 

 

Разница была отнюдь не на порядки.

 

Опять же, граждане обеспечивались жильем отнюдь не по себестоимости, а значительно дешевле, или вовсе бесплатно. И что в этом хорошего?

 

То, что каждый вне зависимости от профессии/должности/места работы имел возможность иметь свое отдельное жилье, а не ютиться 2-3 поколениями в одной квартире.

Edited by Дмитрий Комаров

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну вот, пока принцип "Замучаешься судиться с ЖД" (да и вообще с кем-либо) действует - соответственно и о перспективах говорить не надо.

Ценообразование грузовых ж/д перевозок - тоже черная вещь.

354864[/snapback]

Дык "про то и фильм". Если бы те, кто у нас у власти, пеклись бы прежде всего о государственной копилке,а не о своей личной, они бы давно взяли уже ПИДовское начальство за вымя и заставили бы их угрозами отсидок наладить нормальную работу железной дороги. Даже в случае увеличения штата в несколько раз, эта мера всё равно окажется дешевле, чем вбухивать миллиард за миллиардом в вечный ремонт разваливающихся под фурами дорог.

Просто как колеса под задницей на каждый день практически никто машину не использовал. Что само по себе полный бред, бо для чего тогда она еще предназначена?

354817[/snapback]

Дык нет худа без добра: благодаря тому, что автомобиль был роскошью, доехать на том же 342-м автобусе от улицы Павлова до Речника можно было за полчаса в любое время суток.

Ну да уж, офигенно качественного, только почему-то ситуация, когда в транспорт можно залезть только с хорошего разбега, отнюдь не с развалом совка появилась.

354817[/snapback]

Кое-где она с развалом совка и закончилась. Бо транспорта того тупо не стало.

А зачем всю жизнь работать на должности инженера?

354817[/snapback]

Ну если тебя на этой должности всё устраивает - то почему бы и нет? Я вот к примеру, не понимаю отдельных личностей, которые меняют работу каждые 1,5 года просто потому, что где-то прочитали, что менять работу раз в 1,5 года советуют америкосы для карьерного роста.

...и была, как и проезд в ОТ, значительно ниже себестоимости.

354817[/snapback]

За квратплату не скажу, а вот проезд в ОТ если и был ниже себестоимости, то далекооо не всегда и не значительно (ну года с 90-го если только). Так по Москве на 85 год озвучивалась себестоимость проезда в трамвае равной 3,8 копейки, в троллейбусе - 4,2 копейки, в автобусе - 5,1 копейки, в метро - 5,8 копеек.

Опять же, граждане обеспечивались жильем отнюдь не по себестоимости, а значительно дешевле, или вовсе бесплатно. И что в этом хорошего?

354817[/snapback]

А что в этом плохого?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Просто как колеса под задницей на каждый день практически никто машину не использовал. Что само по себе полный бред, бо для чего тогда она еще предназначена?

354817[/snapback]

Как это ни странно звучит :(, для нечастого использования в случаях, когда без неё совсем неудобно (например, для поездок в места, где ОТ очень плохо ходит или вообще отсутствует).

кстати, по мощности взрыва кинескопа при этом действе совковым телекам равных нет

354817[/snapback]

Я бил - взрыва не было вообще, разбился, как кусок толстого стекла.

Сейчас бытовую технику вообще никто не ремонтирует

354817[/snapback]

Потому что она дёшева и малоремонтопригодна.

Edited by Dmitri

Share this post


Link to post
Share on other sites

Потому что она дёшева и малоремонтопригодна.

354923[/snapback]

Не совсем верно но иногда ремонт обходится например для дешёвых мобильных телефонов примерно в половину стоимости а то ибольше.

А вообще надо сделать выделенные полосы на всех крупных магистралях Москвы включая МКАД что должно решить проблему и хотя бы частично разгрузить город.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Счет в среднем ресторане вряд ли дешевле нескольких тысяч на рыло выйдет.

354884[/snapback]

И что, нельзя себе раз-другой в месяц позволить?

Сложность выше, но применяются более дешевые материалы, сокращается количество ручных операций, производство размещается в странах с более дешевой рабочей силой.

354884[/snapback]

Экономические подтверждения этого будут, мсье теоретик? Ты себе представляешь разницу в себестоимости того же двигателя - карбюраторного и впрыскового хотя бы под евро-3, элементов пассивной и активной безопасности и т.д.

Бред. Не сильнее японских и в свою очередь не сильнее пустой бытылки из-под шампанского.

354884[/snapback]

Не бред. По разрушительной силе от взрыва из иностранной техники круче всего LG Flatron, но до советского телевизора ему, как до марса на костылях.

С 60-х гг по наши дни в технологии телевидения ничего принципиально не изменилось.

354884[/snapback]

А это, на хрена тогда вообще нужны инженеры и наука, коли ты отрицаешь прогресс? Один раз цветной телевизор спроектировали - и все, можно на 30 лет про него забыть. Зачем тогда ученые? К проектированию при таком подходе на несколько порядков дешевле приаутсорсить зарубежные компании.

Выбирая между ремонтом или свалкой + покупкой нового первое все-таки предпочтительнее как для личного бюджета

354884[/snapback]

Ну-ну! А если посчитать в сумме, покупка за несусветно бешеные деньги + суммарная стоимость ремонтов - что получится?

Кстати, есть информация, что в цену советского телевизора был включен также сбор за подачу ТВ сигнала

354884[/snapback]

Есть информация, что Ленин был грибом, Путин - краб, а Медведев - шмель. И чё дальше?

Разница была отнюдь не на порядки.

354884[/snapback]

Да? Ну и какая была средняя себестоимость перевозки одного пассажира автобусом по городу? С т.з. банальной логики, даже учитывая отсутствие льгот и прочее, по моим подсчетам, ну никак не меньше 30 копеек.

То, что каждый вне зависимости от профессии/должности/места работы имел возможность иметь свое отдельное жилье, а не ютиться 2-3 поколениями в одной квартире.

354884[/snapback]

И очень плохо. Халява порождает раздолбайство.

Дык нет худа без добра: благодаря тому, что автомобиль был роскошью, доехать на том же 342-м автобусе от улицы Павлова до Речника можно было за полчаса в любое время суток.

354914[/snapback]

И что? У интернета (да и вообще компьютеров), мобильных телефонов и прочего тоже полно негативных сторон. Давай и их запретим?

Кое-где она с развалом совка и закончилась. Бо транспорта того тупо не стало.

354914[/snapback]

Может быть, но там мяса и раньше не было. А где было мясо, сейчас капитальных проблем с уездом нет. Нет, конечно, есть исключения, но в основном - так.

Ну если тебя на этой должности всё устраивает - то почему бы и нет?

354914[/snapback]

Да ради Бога - кому чего, как говорится. Только если все устраивает - чего тогда ныть, что плохо живется?

Я вот к примеру, не понимаю отдельных личностей, которые меняют работу каждые 1,5 года просто потому, что где-то прочитали, что менять работу раз в 1,5 года советуют америкосы для карьерного роста.

354914[/snapback]

Уж не знаю, кому там и что америкосы советуют, но сами они так не поступают абсолютно точно. Но-моему, это какой-то слух, распространяемый среди офисного планктона. Ну кому нужен работник, постоянно скачущий с места на место? Возможно, америкосы имели в виду, что надо стремиться к тому, чтобы каждые полтора года тебя повышали в должности. Ну вот это-то как раз нормально, хотя, опять же, кому чего.

Так по Москве на 85 год озвучивалась себестоимость проезда в трамвае равной 3,8 копейки, в троллейбусе - 4,2 копейки, в автобусе - 5,1 копейки, в метро - 5,8 копеек.

354914[/snapback]

Да-да, а еще доллар стоил 61 копейку, и это был адекватный курс, только по удивительному стечению обстоятельств, несмотря ни на что, годами не меняющийся :(

А что в этом плохого?

354914[/snapback]

См. выше. Вообще, у меня складывается ощущение, что ноют о том, как было хорошо и как стало плохо, как раз раздолбаи, привыкшие к тому, чтобы им все "упало с самосвала".

Те, кто реально вкалывает, терпят, скрипят зубами, возможно, однажды возьмутся за вилы (ну или там АКМ), но ныть точно не будут.

Как это ни странно звучит , для нечастого использования в случаях, когда без неё совсем неудобно

354923[/snapback]

Да я и не спорю, я и сам на работу на машине каждый день не езжу. Но если что-то надо - сел и поехал, а не притащил с собой в гараж все, что можно украсть (начиная от аккумулятора и заканчивая зеркалами), попрыгал вокруг машины и только потом выехал. А как выехал - трясешься, бо имеет место дефицит практически всех товаров и услуг, связанных с эксплуатацией авто, да и случись чего - на другую машину надо очередь отстоять и кучу бабла отвалить.

Я бил - взрыва не было вообще, разбился, как кусок толстого стекла.

354923[/snapback]

Неправильно бил, значит :)

Потому что она дёшева и малоремонтопригодна.

354923[/snapback]

Вот именно, а в итоге себестоимость ниже выходит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да-да, а еще доллар стоил 61 копейку, и это был адекватный курс, только по удивительному стечению обстоятельств, несмотря ни на что, годами не меняющийся

354978[/snapback]

Дык в СССР доллар не был государственной валютой, и цены не в долларах считались, в т.ч. и на бензин, новый п/с и запчасти для старого. Поэтому, еще раз повторяю: себестоимость проезда в транспорте была примерно равна цене билета (в трамваях и троллейбусах - ниже цены, в метро и автобусах - выше).

Халява порождает раздолбайство.

354978[/snapback]

Сверхприбыли его ещё и лучше порождают. Пример - весь ПИД как таковой: работать не хотят вообще, зато твёрдо убеждены, что все кругом им должны.

Share this post


Link to post
Share on other sites

И что, нельзя себе раз-другой в месяц позволить?

 

Можно, но оставишь при этом весьма заметную часть зарплаты (на которую весь месяц можно жрать дома). В советское время эта часть была заметно меньше.

 

Экономические подтверждения этого будут, мсье теоретик? Ты себе представляешь разницу в себестоимости того же двигателя - карбюраторного и впрыскового хотя бы под евро-3, элементов пассивной и активной безопасности и т.д.

 

Карбюраторный двигатель - 100% металл, впрысковый - сплошная пластмасса. Ну и вообще, сколько стоил тот же новый Фиат-124 в Италии? И какова была зарплата простого инженера или рабочего в то время в Италии?

 

По разрушительной силе от взрыва из иностранной техники круче всего LG Flatron, но до советского телевизора ему, как до марса на костылях.

 

Ерунда. Видео в студию.

 

А это, на хрена тогда вообще нужны инженеры и наука, коли ты отрицаешь прогресс? Один раз цветной телевизор спроектировали - и все, можно на 30 лет про него забыть.

 

На оборону, например. Ну и новая бытовая техника и при СССР разрабатывалась. Просто если старый аппарат еще работает и удовлетворяет человека - зачем от него избавляться. У японских теликов тех времен кстати тоже гарантия 25 лет была, и стоили они тоже далеко не 100 баксов.

 

А если посчитать в сумме, покупка за несусветно бешеные деньги + суммарная стоимость ремонтов - что получится?

 

Стоимость ремонта советской техники в советское время была гораздо дешевле. Это в нынешнем обществе потребления стоимость ремонта искусственно делается такой, чтобы стимулироваьть покупать новые изделия.

 

Ну и какая была средняя себестоимость перевозки одного пассажира автобусом по городу?

 

Несколькими сообщениями выше приводилось.

 

И очень плохо. Халява порождает раздолбайство.

 

Ну и каков процент россиян в настоящее время может позволить себе купить квартиру?

Плохо - это невозможность иметь жилье, если не воруешь или не имеешь состоятельных родственников.

Edited by Отчаянный

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дык в СССР доллар не был государственной валютой, и цены не в долларах считались, в т.ч. и на бензин, новый п/с и запчасти для старого.

355005[/snapback]

Угу, иными словами, курс рубля не был обеспечен ничем - просто от балды решили, что будет так - и все. В результате, как несложно предположить - тотальный дефицит.

Сверхприбыли его ещё и лучше порождают. Пример - весь ПИД как таковой: работать не хотят вообще, зато твёрдо убеждены, что все кругом им должны.

355005[/snapback]

В ПИДе как раз живы пережитки советской эпохи, не более того.

Можно, но оставишь при этом весьма заметную часть зарплаты

355009[/snapback]

1,5-2 тысячи рублей - это весьма заметная часть зарплаты? Какая тогда зарплата должна быть?

Карбюраторный двигатель - 100% металл, впрысковый - сплошная пластмасса.

355009[/snapback]

Бредятина полнейшая. Где пластмасса, какая пластмасса? И вообще, при чем тут материал изготовления - сам подумай, какой процент в себестоимости он составляет?

Видео в студию.

355009[/snapback]

Проверено лично.

Просто если старый аппарат еще работает и удовлетворяет человека - зачем от него избавляться.

355009[/snapback]

Затем, что прогресс не стоит на месте. Или ты это пишешь с компа с 486-м процессором и на винде 3.1?

Стоимость ремонта советской техники в советское время была гораздо дешевле.

355009[/snapback]

И требовалась гораздо чаще. 90% тех же современных теликов спокойно отрабатывают свои 10-15 лет без каких-либо вмешательств, за исключением замены батареек в пульте. Совковый за это время несколько раз перепотрошить надо с настройкой и/или заменой плат.

Несколькими сообщениями выше приводилось.

355009[/snapback]

Советская статистика? Ну да, ну да. А еще в СССР секса не было...

Ну и каков процент россиян в настоящее время может позволить себе купить квартиру?

355009[/snapback]

Судя по количеству строящегося жилья, не такой уж маленький.

Ну да, конечно, у нас по ипотеке грабительские условия. Но раздавать квартиры бесплатно еще хуже - во-первых, на всех желающих их все равно не хватит, что автоматом породит еще больше коррупции (которой, кстати, и сейчас много, как нигде в сфере бесплатного или частично субсидированного жилья - для военных, многодетных семей и т.д.).

Во-вторых, в принципе, когда у человека есть стимул много работать, чтобы зарабатывать много денег и хорошо жить - это развитие экономики страны в целом. А если все равно все получишь на халяву, а на заработанные деньги все равно ничего не купить - то и стимула нет, сиди себе на попе ровно да в потолок плюй.

Edited by Hrzan

Share this post


Link to post
Share on other sites

свои 10-15 лет без каких-либо вмешательств, за исключением замены батареек в пульте.

355028[/snapback]

Мой предыдущий телевизор (Горизонт, зроблена у Беларуси) отпахал где-то около 10-11 лет даже без замены батареек в пульте :( Первый телевизор за всю историю семьи, который был заменён (точнее, отправлен дослуживать на дачу) в абсолютно исправном состоянии.

 

Зачем выбрасывать вещь, которая исправно выполняет свою функцию? С 60-х гг по наши дни в технологии телевидения ничего принципиально не изменилось.

354884[/snapback]

И много в 60-70-е годы было цветных телевизоров (цветное вещание началось в 1967 году на аппаратуре Thomson, а окончательно на цветное вещание даже в Москве перешли только в 1977 году)? Какие габариты и какие искажения были бы у ЭЛТ-телевизора хотя бы с 26" экраном (довольно скромным по нынешним временам), если его делать на элементной базе 60-х годов?

 

В принципе, и цифровое ТВ можно смотреть при помощи хоть КВН-49, с внешним тюнером.

354884[/snapback]

Только вот этот КВН ну никак не сможет отобразить картинку, которую даёт цифровой канал, с её родным качеством. Даже приблизительно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Видео в студию.

355009[/snapback]

Проверено лично.

Вась, честно, меня мучает любопытство, речь идет о взрыве именно кинескопа или внутри бабахнули конденсаторы-электролиты? Ибо по твоему описанию больше похоже на второе.

Edited by Nikolay_k

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×