Jump to content
Sign in to follow this  
Mazzy

Жд Адлер - Красная Поляна

Recommended Posts

Посьтроена-то построена, но не электрифицирована. Поэтому, сроки сдачи ещё не скоро.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Журналажники как всегда в своем репертуаре, по телеку в новостях сказали, что Путин проехал в первый рейс по новой дороге на новом скоростном электропоезде "Ласточка"...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Журналажники как всегда в своем репертуаре, по телеку в новостях сказали, что Путин проехал в первый рейс по новой дороге на новом скоростном электропоезде "Ласточка"...

 

Ну так РА2 - это не круто, на нём много бабла уже не отмоешь. "Ласточку" же для показухи пригнать к перрону не забыли.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я смотрю, там высокие платформы сделали?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сочи начинает упорно напоминать Москву с растратой миллионов на дороги и развязки, которые транспортные проблемы особо не решат...Ж/д - из этой же серии. Даже наверное больше - из серии московского монорельса. После Олимпиады будет возить воздух. В то время как жители российских миллиоников задыхаются без решения своих транспортных проблем...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Даже наверное больше - из серии московского монорельса. После Олимпиады будет возить воздух.
С чего бы это? Неоднократно ездил в Красную Поляну, там транспорт совсем даже не пустует.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Неоднократно ездил в Красную Поляну, там транспорт совсем даже не пустует.

А что там за транспорт нынче? Летом 96-го года это был ПАЗик примерно раз в 1,5 часа. Он и правда, не пустовал, водилы то и дело ругались, что им стоячих брать запрещено. Но на тот момент для решения их транспортных проблем достаточно было запустить эти ПАЗики вдвое чаще.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А что там за транспорт нынче?
Уже в 2005 ПАЗиков не было, было что-то импортное чуть вместительнее, плюс МВ. В 2010 уже БВ иногда бегали.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Давайте прикинем. Если поезд будет ходить каждый час с 6 до 23, то при средней населенности хотя бы в 150 человек на состав, суточный трафик будет 2700 чел в каждую сторону. чтобы такое кол-во народа перешло на поезд, поток должен быть раза в 2 больше, т.е. штук 130-150 пар автобусов в сутки. Учитывая, что это среднее число, значит в отдельные дни - сильно больше.

А если поезд будет ходить по-ПИДовски, пар 5-6 в день (и то очень приличная частота), то весь пипл так и останется на шинокопытных, которые ходят гораздо чаще. Там ведь железка и шоссе практически дублируют друг друга. У железки будет заполняться 1-2 рейса в сутки утром и вечером, если там имеется существенное увеличение потока в пиковые часы.

И еще очень интересный вопрос, как Краснодарский край отнесется к такому подарку, который обяжет компенсировать ПИДу убытки от всей этой потемкинщины? Может, пусть ПИД сам как хочет, так там и зарабатывает, хоть с Сапсаном туда приедет, хоть с поездом Красная Поляна-Ницца, а регион обойдется автодорогой?

Edited by Elektroborman

Share this post


Link to post
Share on other sites
Там ведь железка и шоссе практически дублируют друг друга.
Там дублирующее шоссе тоже строится для олимпиады, а по имеющемуся ехать вдвое дольше без учета пробок. А ежели последние уже выползли за пределы города, то еще дольше.

 

Если поезд будет ходить каждый час с 6 до 23
Не. ну это все-же тупиковая короткая ветка, и далеко не в Москве. Вряд-ли там нужно такое движение. Пар 6-7, вероятно, хватит за глаза.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Там ведь железка и шоссе практически дублируют друг друга.
Там дублирующее шоссе тоже строится для олимпиады, а по имеющемуся ехать вдвое дольше без учета пробок. А ежели последние уже выползли за пределы города, то еще дольше.
Я про строящееся шоссе и говорю, его же не закопают после олимпиады.
Если поезд будет ходить каждый час с 6 до 23
Не. ну это все-же тупиковая короткая ветка, и далеко не в Москве. Вряд-ли там нужно такое движение. Пар 6-7, вероятно, хватит за глаза.

Ну, кстати, в более-менее нормальных странах пригород по подобным веткам так и ходит раз в час, а иначе нафига он такой нужен? А будет 6-7 пар при расстоянии всего 50 км и дублирующей автодороге - вот по ней наверняка все и поедут, зачем при таком малом времени пути 3 часа ждать поезд?

И, кстати, какой смысл содержать чисто пассажирскую железку ради 6-7 пар и такого малого пассажиропотока? Причем, имеющую кучу сложных искусственных сооружений, требующих высоких эксплуатационных расходов?

Edited by Elektroborman

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я про строящееся шоссе и говорю, его же не закопают после олимпиады.
Не закопают, конечно, но за эту халяву им еще нагрузка в виде ПИДа положена :D .
А будет 6-7 пар при расстоянии всего 50 км и дублирующей автодороге - вот по ней наверняка все и поедут, зачем при таком малом времени пути 3 часа ждать поезд?
А зачем ждать, если расписание есть? Подгадать и все. Да и не 3 часа, поскольку в 6 утра и тем более в 23 там ехать некому. Реально 8,10,12,15 (или 14 и 16),18,20.

Share this post


Link to post
Share on other sites
но за эту халяву им еще нагрузка в виде ПИДа положена

Дык они пошлют этот ПИД, заявив, как Тулеев, что всех жалеющих легко и непринужденно вывезут автобусами. И ведь не наврут!

 

А зачем ждать, если расписание есть? Подгадать и все.

А зачем подгадывать, если к автобусу рас в час можно просто подойти и уехать? А ехать вместо часа полчаса там особо никому и не надо - чай не на деловую встречу...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Дык они пошлют этот ПИД, заявив, как Тулеев, что всех жалеющих легко и непринужденно вывезут автобусами. И ведь не наврут!
Ну пошлют, так будет ходить в день 2 попугая от Туапсе и скорый Москва-Красная Поляна.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну пошлют, так будет ходить в день 2 попугая от Туапсе и скорый Москва-Красная Поляна.

...шо очень круто для двухпутной линии :wacko:

Share this post


Link to post
Share on other sites
...шо очень круто для двухпутной линии
Ну дык в олимпиаду вложились, что делать, не разбирать же одну колею обратно. Да может еще пригодится по месяц-два в году, когда будут этапы кубка мира по зимним видам спорта и в период массового наплыва отдыхающих.

Share this post


Link to post
Share on other sites
не разбирать же одну колею обратно

Хе :) А я подобные примеры знаю ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Неоднократно ездил в Красную Поляну, там транспорт совсем даже не пустует

Тамошний пассажиропоток прекрасно вывозится автобусами.

штук 130-150 пар автобусов в сутки

А теперь смотрим расписание и громко смеёмся :lol:.

дублирующее шоссе тоже строится для олимпиады, а по имеющемуся ехать вдвое дольше без учета пробок

Не может быть. Слишком быстро ехать придётся ;).

железка и шоссе практически дублируют друг друга

Естессно. Ибо разнести их некуда.

пусть ПИД сам как хочет, так там и зарабатывает, хоть с Сапсаном туда приедет, хоть с поездом Красная Поляна-Ницца, а регион обойдется автодорогой?

Именно так.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А теперь смотрим расписание и громко смеёмся
А что смеяться-то, я говорил уже, что там максимум на 6-7 полупустых электричек.
Тамошний пассажиропоток прекрасно вывозится автобусами.
И с этим никто не спорит. Но если абстрагироваться от особенностей русского ПИДа, одна электричка должна быть интереснее 5 автобусов, тем более, что существенно быстрее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если абстрагироваться от ПИДа, тогда должны быть 2-вагонные мотрисы мест на 120-150, но каждый час.

А если вернуться к реалиям ПИДа, то с каждого рейса сдерут платеж за инфраструктуру, который в преспективе перейдет к пригородному перевозчику, плюс аренда/бригада, для чего понадобится продавать билеты с ценой уровня ОАО "Аэропопугай" и запрещать перевозки автобусом.

Такой вот абсурд, что при таких условиях, вероятно, выгоднее сделать минимальную частоту движения, а для гарантии вообще сделать их все 5ххх номерами с возможностью проезда только железнодорожников. Но с точки зрения реальных расходов на инфраструктуру - ровно наоборот.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если абстрагироваться от ПИДа, тогда должны быть 2-вагонные мотрисы мест на 120-150, но каждый час.

Угу, а где их взять-то? Они много, где пригодились бы, да вот только заказывать их РЖД не хочет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
смотрим расписание и громко смеёмся
Однако при том, что там будет кластер спортивных объектов, в дни соревнований поток будет приличный поток, который при этом не будет распределен во времени, что и надо для железки.

 

В общем, ИМХО будущее данной ветки после олимпиады следующее: пару-две собак из Туапсе продлят от Адлера, несколько пар аэропопугаев с заоблачной ценой, возможно, попугай до Туапсе и чартерные подвозки в дни соревнований.

Share this post


Link to post
Share on other sites
какой смысл содержать чисто пассажирскую железку ради 6-7 пар и такого малого пассажиропотока? Причем, имеющую кучу сложных искусственных сооружений, требующих высоких эксплуатационных расходов?
смысла никакого. но это требование мок - чтобы к месту проведения основных мероприятий был подъезд по железной дороге. вот, конечно, одвухпучивание и электрификация этой дороги (да ещё переменным током) - это местная инициатива.

 

пару-две собак из Туапсе продлят от Адлера, несколько пар аэропопугаев с заоблачной ценой, возможно, попугай до Туапсе и чартерные подвозки в дни соревнований.
не выйдет. эту железку планируется электрифицировать переменкой :wacko: Edited by Фыва Цукен

Share this post


Link to post
Share on other sites
не выйдет. эту железку планируется электрифицировать переменкой
Я слышал, что там в планах все вплоть до Горячего ключа на переменку перевести.

Share this post


Link to post
Share on other sites
не выйдет. эту железку планируется электрифицировать переменкой

"Ласточки" потому и закупаются двухсистемными, чтобы не строить в Адлере станцию стыкования.

 

электрификация этой дороги (да ещё переменным током)

На постоянке там фиг взберёшься.

Share this post


Link to post
Share on other sites
там в планах все вплоть до Горячего ключа на переменку перевести.
разговоры были. но есть проблема с туннелями - для переменки габарита не хватает, особенно на участке хадыженская-кривенковская.
На постоянке там фиг взберёшься.
а какие там уклоны?

 

на постояннотоковых участках уклоны тоже есть дай боже. скажем, львов-сянки-ужгород. или иркутск-слюдянка (до 95 года там постоянка была).

Share this post


Link to post
Share on other sites
какие там уклоны?

40 тысячных.

 

на постояннотоковых участках уклоны тоже есть дай боже.

Дык здесь-то линия новая, никакого исторического наследия, можно сделать сразу как надо. Линия тупиковая, под пригород, даже если Ласточек вдруг больше не будет - "олимпийской" партии более чем хватит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 тысячных.
да, не хило.
никакого исторического наследия, можно сделать сразу как надо.
ну просто она получается отрезанной от остальной сети, фактически. ласточки, конечно, хорошо - но, блин, ради одного маленького кусочка их держать?..

Share this post


Link to post
Share on other sites
разговоры были. но есть проблема с туннелями - для переменки габарита не хватает, особенно на участке хадыженская-кривенковская.

Их же там реконструируют потихоньку, уже несколько лет. Когда-нибудь, да закончат - переведут участок на переменку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×