Jump to content

Recommended Posts

Я чуть выше писал про полную вольницу, там никто никого не держал. Сделал работу - можешь идти.

Возможно, есть зависимость от возрастной-социальной принадлежности работников. Холостая молодежь имеет график жизни более "поздний", чем семейные с детьми. Это вопрос скорее социальный и если сдвинуть обе категории с помощью перевода стрелок, разрыв между ними не изменится.

Edited by awdeew

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Возможно, есть зависимость от возрастной-социальной принадлежности работников. Холостая молодежь имеет график жизни более "поздний", чем семейные с детьми.

 

Я на нашей работе "молодежь", а мне 45 лет. :) У нас большинство пенсионеры.

 

Но если есть такое деление, а оно, в принципе, возможно, то не надо всех "загонять в счастье", надо искать компромисс.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

не надо всех "загонять в счастье", надо искать компромисс.
Наверное, да. Только многие, ИМХО, все равно живут в относительной временной среде, и одинаково будут готовы к выходу на работу независимо от астрономического времени кто-то через 10 часов "после программы Время", кто-то через 15. А вот начинать работать раньше, чем просыпается окружающая тебя жизнь, и засыпать, когда она еще в разгаре, гораздо сложнее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хорош пример наших коллег из Красноярска - у них три графика: с 8 до 17, с 9 до 18 и с 10 до 19. И сотрудники распределены по личным предпочтениям. Конечно, основной трудовой процесс идёт с 9 до 18, потому и большая часть конторы работает именно по этому графику.Вот был бы у меня помощник, я бы с радостью работал с 7 до 16, а он - с 12 до 21. Как трудно быть незаменимым.... :diablo:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Никто в воскресенье 27 октября не проспал?

Только у меня часы на телефоне и смартфоне автоматически перевелись на час назад?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Никто в воскресенье 27 октября не проспал?

Только у меня часы на телефоне и смартфоне автоматически перевелись на час назад?

По идее есть функция отключения автоперехода.

 

Я сразу отключил, как купил смартфон

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если телефон не совсем старый - перепрошейте, многие в последних прошивках убрали переход времени

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня Symbianовские смартфоны перевели часы, а Андроидные оставили всё на месте. По теме перевода часов. Лично мне двигать стрелки ещё вперёд совсем не хочется по причине того, что европейский футбол придётся тогда смотреть вообще ночью

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что интересно, у меня модель одного телефона (смартфона) - совсем новая, выпустили в августе 2013 года, а этот глюк имеется. Андроид версии 4.2.

А старый телефон я не перепрошивал, но мало того, что он сейчас перешёл на зимнее время, так ещё во время поездки в Польшу летом сначала перевёл часы правильно, а при возвращении в Россию обратно в свой часовой пояс не вернулся. Причём год назад с ним такое уже было.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А теперь что, временное затишье на эту тему? Враги летнего времени не дремлют, так прямо и хотят у нас отнять лишний световой час. Причём обоснование ровно такое же, как и было при переходе на постоянное летнее время - дескать, из-за перехода времени увеличивается число самоубийств. Господа суицидники, может быть какой-нибудь другой день выберете для прощания с жизнью? А ещё лучше - живите себе дальше, вряд ли ТАМ будет лучше чем здесь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А мне очень нравится, что вот сейчас 16 часов и ещё светло. А то, что утром в 9 утра ещё темень - ну так даже забавно и оригинально в чём-то :) Я за то, чтобы всё также оставалось.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

хотят у нас отнять лишний световой час

 

Госспидя, ну сколько можно повторять эту чушь... Что значит "отнять"? У нас в сутках по 23 часа станет ;)?

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Госспидя, ну сколько можно повторять эту чушь... Что значит "отнять"? У нас в сутках по 23 часа станет ;)?

 

_________________________________________________

Имеется ввиду светлый вечерний час, на утренний всем пох..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я сначала обрадовался когда зимнее время отменили (типа лишний час вечером), но теперь склоняюсь к тому, что лучше бы вернули перевод. Потому что вечером лишнего часа как не было так и нет! Сегодня закат в 17 например, но мне, работающему до 19 (пусть даже до 18 было бы) решительно пофигу в 17 будет закат или в 16. И так и эдак вечером темно. Собственно при закате раньше 18:30 мне пофигу когда он будет, хоть сразу после обеда.

Совсем другое дело - восход. Сейчас он уже существенно позже 9, а просыпаться раньше восхода мне тяжело, хожу невыспавшимся потом. Приходится ускоренно собираться с утра, и опаздываю на работу. А если кому-то жестко на работу надо к 10 или к 9, то эти люди светлого времени в рабочие дни вообще не увидят никак! А в случае зимнего времени хоть с утра посветлу погуляют.

Edited by Gary
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Госспидя, ну сколько можно повторять эту чушь... Что значит "отнять"? У нас в сутках по 23 часа станет

 

Речь  идёт именно про световой час, если что. Вот например летний период. Сейчас заход солнца в 22 - 22.30, а то будет в 21 - 21.30 (это конечно же с начала июня до середины июля), а почти никто в это время спать не ложится. Этот же световой час добавится с раннего-прераннего утра (в 3.45 - 4.15), когда он никому не сдался. То же самое например в марте. Если бы уж перевод стрелок делать, то наверное в начале марта вперёд и в конце октября назад.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все аргументы с обоих сторон тут звучали уже десятки раз, но суть не в них.

Корень проблемы в том, что чисто физиологически существует два типа людей, в зависимости от распределения активности их биоритмов в течении суток.

Первый тип (жаворонки) имеют максимальную физиологическую активность в утренний период. Они не испытывают проблем с пробуждением и им практически безразлично во сколько вставать, в том числе и задолго до рассвета. После заката же у них наступает спад и потому естественно желание, чтобы этот закат наступал как можно позже по формальному времени.

Второй тип (совы) имеют максимальную активность вечером, в районе заката. При этом утром у них упадок жизненных сил, а до восхода - вообще полный провал. Поэтому раннее пробуждение для них мучительно, причем чем раньше тем мучительнее. Отсюда естественное желание это пробуждение любой ценой отодвинуть насколько возможно позже. Ну а вечером у них прилив бодрости, поэтому им совершенно пофиг, когда там темнеет. После заката они даже бодрее, чем до него.

 

В старые времена, при крестьянском укладе жизни, первый тип очевидно доминировал, потому что все поговорки отражают именно его ("утро вечера мудренее" и так далее). В городском же укладе людей второго типа с годами становится все больше и больше и сейчас, очевидно, они примерно сравнялись.

 

При этом надо понимать, что эти два типа являются абсолютными антагонистами и компромисс между ними невозможен. Поэтому если правительство действительно хочет решить эту проблему, а не дергать стрелки туда-сюда, зарабатывая дешевый популизм то среди одной, то среди другой половины населения, то следовало бы на государственном уровне, то есть через официальные рекомендации Минтруда и Госаннадзора настоятельно рекомендовать везде, где это возможно, внедрение гибких графиков рабочего дня. На самом деле, для огромного большинства работающих 5/2 (а все это важно именно для них, остальные и так работают по хитрым сменным графикам) люфт +/- 2 часа не составляет совершенно никакой проблемы. Тогда каждый сможет выбирать начало и конец работы наиболее подходящее именно к своей физиологии и вопрос сойдет на нет. А цифры на часах при этом могут быть совершенно любые, цифры - это не более чем условность.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Никто в воскресенье 27 октября не проспал?

Только у меня часы на телефоне и смартфоне автоматически перевелись на час назад?

 

Нам от сбербанка СМС про получку пришла с разницей в час между временем отправки и получения. Видимо, какой-то сервер на зимнее время перешел...

 

Совсем другое дело - восход. Сейчас он уже существенно позже 9, а просыпаться раньше восхода мне тяжело, хожу невыспавшимся потом. Приходится ускоренно собираться с утра, и опаздываю на работу. А если кому-то жестко на работу надо к 10 или к 9, то эти люди светлого времени в рабочие дни вообще не увидят никак! А в случае зимнего времени хоть с утра посветлу погуляют.

 

Ну вот я, например, выхожу из дома чуть позже семи. Прихожу тоже позже семи. При любом варианте времени зимой уходить из дома надо  в темноте и возращаться тоже в темноте. Разговоры про "верните нам солнце" - это скорее от жителей малых городов исходит, для которых полтора часа пути на работу - дикость.

 

На самом деле, для огромного большинства работающих 5/2 (а все это важно именно для них, остальные и так работают по хитрым сменным графикам) люфт +/- 2 часа не составляет совершенно никакой проблемы.

 

Когда я работал на "Авионике", там под конец моей работы в этой конторе закрутили гайки с ликвидацией гибкого графика после того моментьа, как генеральному директору захотелось кого-то отловить и призвать к ответу, а он уже ушел домой.

 

На нынешней работе есть веселье другого рода - график гибкий, поэтому люди, живущие рядом, приходят на работу часам к десяти. И когда к десяти приходит начальник, иногда под него подстраиваются все остальные, потому что это единственный вариант избежать переработок, когда начальник начинает что-то обсуждать с подчиненными в тот момент, когда люди, приехавшие к восьми-девяти, уже домой уходят. А в пятницу есть куча индивидуумов, которые на работу вламываются в семь утра, чтобы пораньше свалить на дачу. А есть еще подразделения с вредными условиями труда и инвалиды, которым положено рабочий день делать на час короче. И в пятницу близкоживущим совам поймать на рабочем месте дачника-инвалида может быть очень тяжело :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

то эти люди светлого времени в рабочие дни вообще не увидят никак!

 А можно в окошко посмотреть, и увидеть день!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну не все же работают до семи, к примеру я сейчас встречаю темноту уже дома, при "зимнем" же времени мог и на работе, что было дискомфортно. "Темные же утраА" к примеру у меня еще не наступили (выхожукак раз с рассветом) и наступят лишь в середине декабря и продляться всего месяц - можно и потерпеть, тем более (ИМХО) они последние, правители наверняка со следующего года вновь пойдут на поводУ у какой то другой части населения и начнут двигать стрелки...

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

правители наверняка со следующего года вновь пойдут на поводУ у какой то другой части населения и начнут двигать стрелки...

 

Пока что не пошли. Почему должны в следующем пойти?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пока что не пошли. Почему должны в следующем пойти?

--------------

Да вроде уже мелькало в кулуарах, что хотели пойти, но не пошли в этом году из за олимпиады, в следующем году этого препятствия не будет, так что думаю, что следующей зимой с темнотой в 16 часов мы встретимся вновь...

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

думаю, что следующей зимой с темнотой в 16 часов мы встретимся вновь

 

*****

 

я вот не думаю. хотя, конечно, поживём - увидим.

 

но протесты не прекратятся в любом случае.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А можно в окошко посмотреть, и увидеть день!

 

 

Можно. Но лично у меня окошко за спиной, я редко в него смотрю :) И выходит на север. А начальник все равно свет в комнате включает, потому что ему темно. Даже в середине дня, когда другим сотрудникам хватает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

протесты не прекратятся в любом случае

 

Поскольку любой вариант кому-то не понравится, нужно просто остановиться на каком-то и следовать ему, не обращая внимания на недовольное верещание.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

нужно просто остановиться на каком-то и следовать ему, не обращая внимания на недовольное верещание.

 

*****

 

правильно. это мнение уже давно здесь было высказано (в том числе и мной).

 

правда, уточнение - если верещание не прекращается десятилетиями (как это было в случае с переводом стрелок) - то да, есть повод попробовать что-то другое. но никак не раньше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

в Москве самое позднее начало гражданских сумерек в 9:12. В пасмурную погоду светать начинает в 9 утра, в ясную ещё раньше. В Москве действует круглогодичное поясное время + 1 час. Средний полдень в 13.29.

 

часы назад никто переводить не будет. Сейчас активно прорабатывается проект 5 часовых зон в России. Зона МСК останется в +4 или перейдёт в +5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Никаких плюсов в переходе на постоянное зимнее время нет вообще. Просто тупо вырывается из суток светлый час, и это происходит ежедневно с марта по октябрь. Можно ещё подискутировать - двигать - не двигать стрелки, но на постоянное зимнее - это за гранью разумного.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Можно ещё подискутировать - двигать - не двигать стрелки, но на постоянное зимнее - это за гранью разумного.

_________________

Согласен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

постоянное зимнее время это архаизм: при нём с 1 апреля по 14 сентября солнце будет светить ночью раньше 6 утра, когда 95% людей спит. Уже с 20 февраля светло в 8 утра. Так зачем оно зимнее время? Не нужно оно совсем.

 

есть американо-канадская система: в первое вскр ноября перевод на 1 час назад, во второе вскр марта на 1 час вперёд.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×