Jump to content
NikOl

Pабота Трамвайных Маршрутов Без Турникетов

Recommended Posts

 

 

Вот когда вы СМОЖЕТЕ ДОКАЗАТЬ, что этих 10 человек я не проводил - тогда и будем ментами пугать. Амдестенд?

---

Степан, запомни раз и навсегда, это тебе, а не ГКУшнику, придется доказывать каким-то образом, что ты не осел и провел столько-то народу. Именно поэтому и просят не пользоваться многопоездочниками для проезда группы людей.

Проверить, конечно, можно, но для это придется ждать, минимум, до того момента, когда с валидаторов снимут данные.

Вот нравится мне, как реализовано в Германии, там среди билетов и проездных есть групповой билет, действующий на группу из нескольких человек.

 

К слову, лично мне уже надоело терпеть твое несуществующее слово, как и еще несколько слов, которые ты употребляешь и которые неприемлемы в приличном обществе. Так что, если не хочешь, чтобы тебя в очередной раз забанили, то лучше избегай этих слов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Степан, запомни раз и навсегда, это тебе, а не ГКУшнику, придется доказывать каким-то образом, что ты не осел и провел столько-то народу. Именно поэтому и просят не пользоваться многопоездочниками для проезда группы людей.
__________________
Дмитрий, запомните раз и навсегда, что в ментовке не я, а вы будете что-то доказывать.
Далее, в эту ментовку вы не сможете меня сопроводить, а если мент будет в автобусе - он не станет связываться с 10-ю заплатившими пассажирами, чья оплата не зафиксировалась лишь по кривости самого МГТ.
Поверьте мне - я лучше вас знаю, как это будет на самом деле.
То, что вы придумываете в своих высоких кабинетах  - ни на кого, кроме вас, не действует. Ибо нету пункта, запрещающего проводить массу людей по одной карте. Также я не должен доказывать, что я их не проводил. Это вы должны доказать, что я их не проводил (видеокамеры, свидетели, прочий бред). Либо система, не позволяющая двойной проход.
А то ишь заепись устроили - с одной стороны валидатор два прохода принял, а с другой стороны я их должен доказать.
Запретить двойной проход вы можете только технически - а иначе в суде только дохлые уши.
Если двойной проход нелигитимен - какого уха тогда система его фиксирует, а?
Вот, как говорится и всё!
Будет мент в салоне - я потребую проверить возможность прохода двоих по одной карте с возвратом мне денег, если это возможно.

Ну и дохера ментам нужен этот цирк?

Вот и отож!

А если возможность прохода двоих по одной карте не будут отрицать контролеры - то тогда в чем вопрос вообще?

 

Проверить, конечно, можно, но для это придется ждать, минимум, до того момента, когда с валидаторов снимут данные.
______________________
Тут понимаете, какое дело?
Если вы задержите меня для проверки данных, а потом я окажусь прав - через современный суд вам это дорого станет. Я легко докажу, что час моей работы стоит 1.000 евро и МГТ эту 1.000 евро мне оплатит (не мне, конечно, но МГТ без разницы).
Лохов учим, учили и учить будем!

 

К слову, лично мне уже надоело терпеть твое несуществующее слово, как и еще несколько слов, которые ты употребляешь и которые неприемлемы в приличном обществе. Так что, если не хочешь, чтобы тебя в очередной раз забанили, то лучше избегай этих слов.

__________________

Ну, не нравится, епть, так не терпи!

Побеги пожалуйся в очередной раз, законник, епть, хренов?

Ну забанят этого гребаного Вронского.

Дальше что?

Через полгода еще какого-нить классического (или не классического) перса заведу.

Кого мы тут нахер обманываем?

Сами себя, что ли?

Ну валяйте, чо...

Кому от этого хуже станет?

Мне? Ну да - хуже (иногда хочется транспортные темы обсудить - но, сразу говорю, я могу и по полгода без этого жить так-то, а то и больше - статистика вам соврать не даст).

А вам что - лучше? Скучнее - это минимум.

Ну хочется стерильности - ну флаг в руки тогда.

Валяйте, чо...

 

Тр.ру грамотной модерацией на ноль умножили - давайте и на ФОТе казарму устроим.

Слава Герострата спину, что ли, чешет?

 

P.S. Максимум, что справедливо - это "неделька отдыха"(ну или две, или даже месяц) - (тут как раз не Евро меня уже выпустят). Всё остальное беспринципность и беспредел.

Edited by Вронский
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Возвращаясь к теме - а по магнитным билетам на НОТ, что "криминального" в проходе нескольких пассажиров по одному многопоездочному билету?

Отметка на билете ставится, что ещё не так?

Edited by GrekOFF

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообще объявление МГТ пестрит юридической неграмотностью:

1)согласно правилам НГПТ вход в переднюю и 2ю дверь(для особых случаев). По идее должна быть ссылка на постановление, разрешающее эксперимент

2)"Не валидированный проезд считается не оплаченным" больше всего раздражает. Ху из невалидированный? Что значит считается? Проезд оплачен, а что там считают, кхм, не мое дело

3)" Чтобы избежать недоразумений, рекомендуем каждому пассажиру иметь при себе отдельный билет. Не следует оплачивать проезд нескольких пассажиров одним билетом: пассажир, не имеющий при себе билета, будет оштрафован." это просто какой-то п-ц. Вначале во избежании недоразумений рекомендуем - ОК, рекомендуйте, а я подумаю и сделаю как хочу. Потом машинистка подумала и написала ".... будет оштрафован" вопрос за что? КМК за нецензурную брань и сопротивление сотруднику полиции :) Ибо за неоплаченный проезд, если проезд оплачен, штрафовать права не имеют. Т. е. Вронский прав и действительно после такого стиля этой новости хочется только матюкаться.

ЗЫ если мы тут думаем, допустим об удобстве проверки, то есть следующие соображения: почему на др. маршрутах можно и как же там проверяют. ОК, если нельзя по БСК из-за невозможности проверки, то почему нельзя по ТАТовским магниткам? Ну ина закуску, что мешает завалидироваться в разных валидаторах?) Т. е. 4 поездки на 4х человек потенциально можно.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообще то, что в нормальных организациях называется пресс-службой, в МГТ (особенно в последнее время) представляет очень жалкое зрелище, судя по перлам, регулярно выкладываемым на сайт.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Действительно, глупость какая-то. Вот сейчас довольно часто вижу ситуацию, когда заходят два пассажира, покупают билет на 2 поездки за 50 рублей и оба по нему проходят. Разумеется, на оборотной стороне всё печатается.

Проблема, я думаю, тут будет не только с этим только что придуманным правилом, а ещё и с отдельными долбодятлами-контролёрами, которые это же правило поймут абсолютно для всех типов билетов, в том числе магнитных. Если это действительно произойдёт, будет очень много конфликтов

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

P.S. Максимум, что справедливо - это "неделька отдыха"(ну или две, или даже месяц) - (тут как раз не Евро меня уже выпустят). Всё остальное беспринципность и беспредел.

 

 ! 
Предупреждение:
Значит так, насчет справедливости. Восстанавливаем ее.

Итак, считаем:

10.5. сообщения провокационного характера,

10.6. нецензурные выражения, в т.ч. и завуалированные,

10.11. регистрация одним пользователем двух и более аккаунтов,

10.14. написание сообщения со специально допущенными грамматическими ошибками, в т.ч. в стиле "удав" ("албанский"), а также преднамеренное искажение географических названий, за исключением общепринятых сокращений и обозначений,

Пункт 10.11 практически на любом форуме означает пожизненный бан. На этом форуме ты тоже уже давно числишься в списке навечно забаненных. Тебе дали шанс исправиться. Не нравится, вперед с песней к светлому будущему.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Не надо снова доводить до асурда. билеты можно провалидировать и в движении на худой конец.

------------------------

из релиза МГТ не очень понятно, можно ли в движени

 

 

 

Вот нравится мне, как реализовано в Германии, там среди билетов и проездных есть групповой билет, действующий на группу из нескольких человек.

---------------------

Да, суперский билет)))) Но еще круче Landticket, который действует на все электрички и городской транспорт в пределах всей федеральной земли, тоже можно на группу брать)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообще объявление МГТ пестрит юридической неграмотностью:

 

 

А стиль  ДТ. Намекает об этом цитата вставленная в конце. Все новости на сайте ДТ идут с цитатами в конце.

Share this post


Link to post
Share on other sites

2300 кстати на днях в срочном порядке сняли с линии и установили таки валидаторы на все двери.

Share this post


Link to post
Share on other sites

2300 кстати на днях в срочном порядке сняли с линии и установили таки валидаторы на все двери.

-------

То есть Кобра всё-таки будет в эксперименте участвовать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Проехал сегодня в вагоне 17 маршрута от ст.м. Бабушкинская до Останкино. Вот некоторые впечатления:

1) на всех остановках размещен плакат "Турникетов нет!", информирующий об эксперименте

2) на кузове вагона сделаны наклейки "Посадка по всем двери"

3) перед турникетам на стене кабины водителя наклейка, напоминающая о необходимости валидации проездного документа

4) информатор сообщает о проводимом эксперименте примерно 1 раз в три остановки,водитель - дополнительно, на свое усмотрение

5) водитель трамвая дополнительно озвучивает во время стоянки информацию о возможности посадки во все двери

6) на остановка "Комбинат "Лира" в вагон зашли два контролера ГКУ ОП в сопровождении полиции, водителем вагона была произнесена речь о начале проверки

 

Чего не хватает: 1) на пассажирообразующих остановках нужно обязательно расставлять людей с мегафонами для информирования пассажиров. Иначе все по привычке выстраиваются в очередь..

2) усиленный контроль в пути бригадами контролеров обязательно с полицейскими

3) больше информации в салоне вагонов трамвая о проводимом эксперименте и необходимости валидации проездных документов

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кобра работает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А как пассажиры относятся к эксперименту? Довольны или нет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Бауманцы в своём духе: "Залог скорости трамвая - совесть каждого пассажира!"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Внимательно ознакомился с доступной информацией по пилотному проекту. Всюду фигурирует дата начала -1 июня. Даты окончания как бы и нет, и слово "эксперимент" также нигде в открытых источниках не употребляется. Здесь на форуме озучена дата окончания -25 августа.

 

Давайте пофантазируем о том, что может случится 26 августа...Предположу что люди будут по привычке входить другие двери, которые будут закрываться у них перед носом, как это случилось в автобусах 903 маршрута, когда в один прекрасный момент кто-то решил что открывать вторые двери для доступа пассажиров в САСы вовсе не обязательно,"эксперимент" закончился, будто его и не было.

 

Мое мнение состоит в том что если это "эксперимент" а не "пилотный проект", и то что у него есть ограничения по датам 1 июня -25 августа, имеет некоторый смысл говорить об этом во всеуслышанье, и во всех информационных сообщениях, как звуковых в вагонах трамваев, так и в листовках, расклеенных на остановках пассажирского транспорта, должны быть добавлены сообщения о том что срок окончания эксперимента -25 августа, иначе это в некотором роде обман пассажиров, как это случилось в САС с доступом через вторую дверь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Здесь на форуме озучена дата окончания -25 августа.

15 августа.

Но, кмк, он закончится намного раньше, когда выручка упадёт

Edited by Mother trucker

Share this post


Link to post
Share on other sites

Народ по привычке бежит в 1-ю дверь. Вагоновожатая объявляет, что вход через все двери. Картина, полно противоположная тому, что была 10 лет назад, в 2003 г, когда турникеты на 17-м трамвае только установили и когда вагоновожатая орала, что вход только через переднюю дверь. Вот сначала приучат к одному, народ к нему уже привыкает, потом начинают приучать к старому. И ведь в других городах тоже порой тянет к 1-й двери.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Бауманцы в своём духе: "Залог скорости трамвая - совесть каждого пассажира!"

C 02.06 тотальное изменение расписания - в  частности, значительно урезано время, закладываемое на рейс. И это не выглядит слишком вразумительным, поскольку пассажиропоток - одно, а светофоры не перепрыгнешь (напомню, что в последнее время были значительно изменены (не в лучшую сторону) циклы на Тихомирова, Молодцова, Полярной, Шокальского, ВДНХ (сев. и юж.).  После 21 часов интервалы полных рейсов увеличатся до 10 минут (вместо привычных 3) - появилось значительное количество выходов, заканчивающих работу как раз до 21 ч. Учитывая, что в Останкино в это время обычно происходит хаос (11 маршрут заполняет всю к/ст - кто просто в депо, кто на разворот в депо, кто до Богородского), не совсем понятно, как будет соблюдаться график.

Ну и как изюминка - последние рейсы отправляются с конечных станций в районе 1 часа ночи (т.е. на час позже нынешних). Но здесь плюс, очевидно, только для водительского состава.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

последнее время были значительно изменены (не в лучшую сторону) циклы на Тихомирова, Молодцова, Полярной, Шокальского, ВДНХ (сев. и юж.).
На Шокальского ничего не меняли, там все ок. На Молодцова, Печорской и Радужной все уже сильно улучшили. На ВДНХ не в курсе.

Share this post


Link to post
Share on other sites
C 02.06 тотальное изменение расписания - в  частности, значительно урезано время, закладываемое на рейс. И это не выглядит слишком вразумительным, поскольку пассажиропоток - одно, а светофоры не перепрыгнешь (напомню, что в последнее время были значительно изменены (не в лучшую сторону) циклы на Тихомирова, Молодцова, Полярной, Шокальского, ВДНХ (сев. и юж.)

А по два-три вагона на остановке разве не могут теперь одновременно производить посадку/высадку? В Праге, после оптимизации в час-пик,  вагоны идут впритирку друг к другу! Понятно, что "таскунам" теперь приходится напрягаться, но тогда зачем вообще нужен общественный транспорт, если он интервал не может на выделенке обеспечить? Если эксперимент с трамваями провалится, то зачем тогда нужен вообще весь НОТ? Просто продать половину вагонов в другие города, персоонал сократить. А люди будут ездить на метро и на личных авто. Зато так будет честно. А на аттркационе под названием НОТ МГТ с рогатиной и непредсказуемым временем в пути пускай сами катаются! А Собянин с Лискутовым пускай репу чешут почему в метро аншлаг и Москва снова в пробках теперь на перефирии встала.

Edited by FIPS

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

И это не выглядит слишком вразумительным
Вполне нормальный график. От Бабушкинской до ВДНХ 22 минуты. Если не случалось затыков на Печорской и Радужной и АУ перед Северянином, в этом году в меж пик так вполне доезжали и с турникетами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

На всем известном сайте висит старое расписание. С чего вы взяли, что расписание поменялось?

Edited by amo

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну работнику парка, я думаю, всё же виднее, поменялось ли расписание или нет

Share this post


Link to post
Share on other sites

На Шокальского ничего не меняли, там все ок. На Молодцова, Печорской и Радужной все уже сильно улучшили. На ВДНХ не в курсе.

На перечисленных выше перекрёстках (повторюсь - Чермянская ул. (у ост. "Тихомирова"), ул. Молодцова, пр. Шокальского) сами циклы не изменились, но значительно увеличилось время "горения" каждого из оных.

Берём, например перекресток с Шокальского:

1) прямое движение по Дежнёва в оба направления;

1.2)  прямое движение только в сторону Бабушкинской; поворот с Дежнёва на Шокальского; трамвай - в оба направления;

2) с Шокальского на Дежнёва (в сторону Бабушкинской) и наоборот;

3) Прямое направление по Шокальского + поворот с Шокальского на Дежнёва в сторону Отрадного.

Или перекрёсток с Чермянской:

1) прямое движение по Полярной

1.2) прямое движение только в сторону Широкой + поворот на Чермянскую;

2) поворот с Полярной на Чермянскую  (с севера)

3) движение с Чермянской

 

НО! Причём всё это не постоянное явление - идёт малопонятное пока чередование, т.е. общий светофорный цикл (из каждых 3) работает то как и прежде (т.е. недолго, привычно), то настолько долго, что перекресток просто пустует - все, кто успел, уже проехали.

 

На северной изменили буквально на днях - два вагона едва проезжают, соблюдая положенную дистанцию. На южной время ожидания составляет вообще 2.5 минуты, поэтому часто наблюдается скопление 2-5 вагонов. Хорошо, если все из них - не 11-го маршрута... Многие, возможно, сталкивались с ситуацией, когда 17-й просто не может въехать на кольцо "Останкино" из-за скопления пришедших из-под задержки 11-х...

 

А по два-три вагона на остановке разве не могут теперь одновременно производить посадку/высадку?

В принципе на 17-м маршруте есть только два места, где такое возможно (т.е. официально разрешено): м. "Бабушкинская" и Радужная (в сторону М.). Причём последнее - это пережиток прошлого, когда, если вы помните, цикл на этом перекрестке был настолько длительным, что скапливалось по 5 трамваев. Т.е. 2 вагона становились лишь затем, чтобы хоть как-то ликвидировать это скопление.

Во-вторых, остановки "на высадку" отменены (в т.ч. и на ВДНХ).

Думаю, что даже на Бабушкинской в час пик после небольшого опоздания нет смысла вставать вдвоём - все открытые 4 двери должны помочь.

 

Вполне нормальный график. От Бабушкинской до ВДНХ 22 минуты. Если не случалось затыков на Печорской и Радужной и АУ перед Северянином, в этом году в меж пик так вполне доезжали и с турникетами.

Сейчас - да, 22 минуты в середине рабочего дня. От М. до Бабушкинской 15, от ВДНХ до Останкино 7 + 3 минуты отстоя. Как будет дальше - узнаем завтра.

Ну, и сделаем скидку на лето, когда поток значительно уменьшается.

 

На всем известном сайте висит старое расписание. С чего вы взяли, что расписание поменялось?

С завтрашнего дня. Графики вывешены, диспетчера мучаются с цифрами, водители - с непривычными сменами...

 

 

Личные впечатления по одному выходному дню (причём по старому расписанию) выразить пока не могу. Но опаздывать на контр. пункты приходилось, поэтому, ещё раз повторюсь, пассажиры пассажирами, а от "внешних раздражителей" (светофоры, 11-й маршрут и т.п.) никуда не деться.

 

Да, кстати, продолжается сооружение посадочных площадок. Взялись за Докукина, Сельхоз и Эйзенштейна (в оба направления).

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Или МГТ в одностороннем порядке взял и отменил презумпцию невиновности, что ли?

-------------------------

А на траспорте, строго говоря, её в чистом виде и нет, не было и вряд ли будет. Иначе это не пассажиру бы приходилось бы доказывать (предъявлением билета) то, что он проезд оплатил любым известным законным способом, а наоборот - контролёрам, что он этого не сделал. Что в свою очередь если постараться теоретически то возможно (есть камеры, есть в конце-концов свидетели...), но на практике никакого смысла не имеет

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Иначе это не пассажиру бы приходилось бы доказывать (предъявлением билета) то, что он проезд оплатил любым известным законным способом, а наоборот - контролёрам, что он этого не сделал. Что в свою очередь если постараться теоретически то возможно (есть камеры, есть в конце-концов свидетели...), но на практике никакого смысла не имеет

__________________

Это можно легко устроить, если есть время и деньги. НЯП, выписывают протокол, его можно 

а)оплатить и не париться

б)оспорить в суде. 

вот в б) и появляется возможность доказать.всё что угодно, просто никто не идет туда за 1000р.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот с общим участком с 11 реально не продумано. Надо выезжать перед носом 11 теперь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Вот с общим участком с 11 реально не продумано. Надо выезжать перед носом 11 теперь.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

А тут по-другому никак не сделаешь

Share this post


Link to post
Share on other sites

×