Jump to content
Sign in to follow this  
Дон Корлеоне

Поезда В Питер

Recommended Posts

Такое впечатление что ПИД стремится перейти на этом  направлении на обслуживание китаёз и командированных за которых платят конторы...

А для остальных автобус, самолёт и личный автомобиль.

 

По крайней мере сумму приведённую на фото выше лично я бы не стал бы платить уже совершенно принципиально...

Edited by Вперёдсмотрящий

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Krendel79 сказал:

Обычно люди и берут билеты за дни - 1-2 недели.  

 

В сезон всегда за 45 дней брали, с советских времен. Сейчас и за 60 могут брать. Я не понимаю, чему ты удивляешься. 

1 час назад, Вперёдсмотрящий сказал:

По крайней мере сумму приведённую на фото выше лично я бы не стал бы платить уже совершенно принципиально...

 

3000 за купе это ужасная сумма для пика? А сколько ты обычно платишь?

 

Это Крендель хочет, чтобы в пиковый день Сапсаны были полупустые, вдруг он соберется билет взять за неделю. А число Сапсанов и ниток для них ограничено. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, rvu сказал:

В сезон всегда за 45 дней брали, с советских времен. Сейчас и за 60 могут брать. Я не понимаю, чему ты удивляешься.

А сейчас разве сезон? Может белые ночи? Не замечаю что то. Ты конечно можешь бравировать сколько хочешь но в большинстве своем никто не бежит брать билет тем более в Питер за 45-60 суток. На такую глубину берут билеты лишь в тех случаях когда едут четко под какое то мероприятие или в отпуск, когда его границы тоже точно известны. 

 

8 часов назад, rvu сказал:

3000 за купе это ужасная сумма для пика? А сколько ты обычно платишь?

 

В основном уже стоит говорить о сумме 4-5 - 7 тысяч. Тем более если едет больше одного человека.

8 часов назад, rvu сказал:

Это Крендель хочет, чтобы в пиковый день Сапсаны были полупустые, вдруг он соберется билет взять за неделю. А число Сапсанов и ниток для них ограничено. 

Проблема в том что под Сапсаны вообще нужна отдельная ж/д. А так получилось что они полностью забили весь день, а все остальные поезда вынуждены идти ночью.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Krendel79 сказал:

Ты конечно можешь бравировать сколько хочешь но в большинстве своем никто не бежит брать билет тем более в Питер за 45-60 суток.

 

Я могу и за неделю брать и успешно это делаю, но в будни. А раз в воскресенье билетов нет, значит, сейчас каждые выходные — сезон. 

2 минуты назад, Krendel79 сказал:

Проблема в том что под Сапсаны вообще нужна отдельная ж/д. А так получилось что они полностью забили весь день, а все остальные поезда вынуждены идти ночью.

 

Именно. Так что жаловаться, что нет билетов на Сапсаны? И самих Сапсанов больше нет. Уж сколько есть. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Говорят весь июнь с билетами в СПб (особенно на выходные) творится треш. Во первых куча мероприятий - форум, праздник выпускников, плюс сезон Белых ночей, китайские туристы с пакетными турами. На эти выходные вроде как даже 1 класс «Сапсана» раскупался хорошо. 

    

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, Krendel79 сказал:

Говорят весь июнь с билетами в СПб (особенно на выходные) творится треш. Во первых куча мероприятий - форум, праздник выпускников, плюс сезон Белых ночей, китайские туристы с пакетными турами. На эти выходные вроде как даже 1 класс «Сапсана» раскупался хорошо. 

    

 

В интернетах писали как Татьяну Толстую бомбануло. Видите ли решила она поехать, а дешевых билетов нет. И кто же виноват? Оказывается, китайцы! 

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, rvu сказал:

Оказывается, китайцы! 

Ты не согласен?

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, rvu сказал:

 

В интернетах писали как Татьяну Толстую бомбануло. Видите ли решила она поехать, а дешевых билетов нет. И кто же виноват? Оказывается, китайцы! 

 

Я не читал про эту историю - и так сказать из других источников узнаю менее желтушных.

    Тем не менее проблема есть и из за китайцев в том числе.

Share this post


Link to post
Share on other sites
44 минуты назад, Mixalblch сказал:

Ты не согласен?

 

Кто первый встал, того и тапки. Никто не гарантирует дешевых билетов в день отправления. Хочет дешево, пусть покупает заранее, едет ночным поездом или самолетом. 

А китайцы такие же люди, имеют право. 

43 минуты назад, Krendel79 сказал:

из других источников узнаю менее желтушных

 

Я написал «интернет». Что такое менее желтушное?

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Проблема есть давно и она принципиальная, ж-д на линии Мск-СПб не в состоянии удовлетворить платежеспособный спрос, при этом пассажиропоток продолжает расти.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, rvu сказал:

 

Кто первый встал, того и тапки. Никто не гарантирует дешевых билетов в день отправления. Хочет дешево, пусть покупает заранее, едет ночным поездом или самолетом. 

А китайцы такие же люди, имеют право. 

 

 

4 минуты назад, Elektroborman сказал:

Проблема есть давно и она принципиальная, ж-д на линии Мск-СПб не в состоянии удовлетворить платежеспособный спрос, при этом пассажиропоток продолжает расти.

 

Я пока вижу проблему больше в чьей то  жадности исключительности и не желании работать для людей. 

    Никто не мешает в принципе ещё назначить 1 -2 ежедневных поезда с сидякой. Для начала хотя бы ту «Ласточку» которая есть сделать ежедневной и 2 раза в день. И вполне можно на выходные на регулярной основе напрмер назначать 1-2 поезда через Савеловский и Рижский ход. Во всяком случае кому время в пути не так важно и кто использует поезд как гостиницу - поедут.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Elektroborman сказал:

Проблема есть давно и она принципиальная, ж-д на линии Мск-СПб не в состоянии удовлетворить платежеспособный спрос, при этом пассажиропоток продолжает расти.

проблема в том что этот спрос очень неравномерный... добавлять кучу поездов на отдельные дни слишком затратно

2 минуты назад, Krendel79 сказал:

Никто не мешает в принципе ещё назначить 1 -2 ежедневных поезда с сидякой. Для начала хотя бы ту «Ласточку» которая есть сделать ежедневной и 2 раза в день. И вполне можно на выходные на регулярной основе напрмер назначать 1-2 поезда через Савеловский и Рижский ход. Во всяком случае кому время в пути не так важно и кто использует поезд как гостиницу - поедут.

в обычные дни в этом нет никакой необходимости, а при пиковом спросе - капля в море

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Krendel79 сказал:

И вполне можно на выходные на регулярной основе напрмер назначать 1-2 поезда через Савеловский и Рижский ход.

Дык назначают регулярно. Пока массовые ковырялки на Савёловском не начались.

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Зеркало сказал:

 

в обычные дни в этом нет никакой необходимости, а при пиковом спросе - капля в море

 

Ну то что ты например в будни видишь что есть СВ и немного купе на ночные поезда и места на «Сапсаны» днём может говорить не только о том что есть свободные места и спрос удовлетворён но и прежде всего о том что по такой цене люди отказались либо от планов поездки вообще либо поехали на любом другом транспорте.

6 минут назад, igla сказал:

Дык назначают регулярно. Пока массовые ковырялки на Савёловском не начались.

 

И что даже на 1 поезд не хватит пропустить из за ковырялок? А с Рижским что?

Edited by Krendel79

Share this post


Link to post
Share on other sites

На Рижском ковырялок сейчас нет, зато они есть на Витебском

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, igla сказал:

Дык назначают регулярно. Пока массовые ковырялки на Савёловском не начались.

 

Насчёт Рижского да. А Савеловский? Там "регулярно" ничего не назначалось. Только в ноябре прошлого года пустили. И то по описанию на этом форуме он вез воздух. И вагоны были сняты с какого то импортного ПДСа который просто был не в ходу. 

В этом году его будут назначать ? 

Edited by леха282

Share this post


Link to post
Share on other sites

А проблема именно в перегрузке опять же всего ГХ ОЖД? Или конкретно на московском и питерском узле? Может опять же в таком случае просто подумать как что то совместить: напрмер по Рижскому ходу до Ржева, далее Торжок и выход на ГХ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Krendel79 сказал:

Ну то что ты например в будни видишь что есть СВ и немного купе на ночные поезда и места на «Сапсаны» днём может говорить не только о том что есть свободные места и спрос удовлетворён

спрос - это не только количество людей, желающих на выхи смотаться в Питер, но и готовых заплатить за это определенную сумму... а если свободные места есть из-за того что

1 час назад, Krendel79 сказал:

по такой цене люди отказались либо от планов поездки вообще либо поехали на любом другом транспорте

то это и означает что спрос на поездки по ЖД удовлетворен))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не, не отказались - на ночь с 30 на 1 всё подмели.

25 минут назад, Krendel79 сказал:

А проблема именно в перегрузке опять же всего ГХ ОЖД? Или конкретно на московском и питерском узле?

Проблема в том, что всем надо уехать в воскресенье вечером из Питера. В воскресенье до часу дня и в понедельник с 5 утра места уже есть

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Зеркало сказал:

спрос - это не только количество людей, желающих на выхи смотаться в Питер, но и готовых заплатить за это определенную сумму... а если свободные места есть из-за того что

то это и означает что спрос на поездки по ЖД удовлетворен))

 

Давай завтра в твоих всех ближайших магазинах сделаем хлеб по 500 рублей за булку и тоже на фоне упавших продаж сделаем вывод что «спрос удовлетворён» раз больше не покупают. 

   5-7 тысяч за билет до Питера это завышенная цена. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Krendel79 сказал:

  5-7 тысяч за билет до Питера это завышенная цена. 

На пиковые даты - нормальная. Бакланы и инфраструктура недёшевы.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Krendel79 сказал:

Давай завтра в твоих всех ближайших магазинах сделаем хлеб по 500 рублей за булку и тоже на фоне упавших продаж сделаем вывод что «спрос удовлетворён» раз больше не покупают.

запросто, я тогда буду покупать его в других магазинах... но пример неудачный, ибо хлеб заранее (как билет на поезд) покупать не айс ))

5 минут назад, Krendel79 сказал:

5-7 тысяч за билет до Питера это завышенная цена.

каждый товар стОит столько, сколько за него согласны платить (при рыночной экономике, разумеется)

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Зеркало сказал:

запросто, я тогда буду покупать его в других магазинах... но пример неудачный, ибо хлеб заранее (как билет на поезд) покупать не айс ))

 

 

Билет на поезд во всяком случае в Питер а не в Сочи (в планируемый заранее) отпуск не та вещь которую нужно покупать за полгода. 

7 минут назад, Зеркало сказал:

каждый товар стОит столько, сколько за него согласны платить (при рыночной экономике, разумеется)

 

Так в том то и дело что даже цена 5-7 тысяч для людей не маленькая. Особенно если семья едет и нужны билеты туда - обратно. Как результат - отказ от поездки или едут на том же автобусе или бла - бла - каре. Деньги мимо железки опять же.

Edited by Krendel79

Share this post


Link to post
Share on other sites

на железке и так всё забито. А деньги им в ноябре понадобятся.

На самолёты в воскресенье вечером из Питера кстати тоже мест нет: вроде висит цена условные 15 тыр, а как дело доходит до оформления билетов: "извините, мест на этот рейс нет". Так что ИП Унанян, которая умеет выставлять на маршрут Питер - Москва сразу пяток автобусов с дагестанскими номерами  - наше всё :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Зеркало сказал:

проблема в том что этот спрос очень неравномерный... добавлять кучу поездов на отдельные дни слишком затратно

Равномернее, чем на многих других направлениях, за счет мощного потока командированных в низкий сезон / будни трафик тоже очень велик.

Цитата

в обычные дни в этом нет никакой необходимости, а при пиковом спросе - капля в море

В обычные дни тоже есть необходимость, что доказано фактом хорошего спроса на такие поезда, когда они назначались. Если время пути будет нормальное, не более 7.5-8.5 часов. В принципе, Ласточка 801/802, которую сейчас запускают, будет удовлетворять этим критериям.

Что касается удовлетворения спроса на пиковые дни, то, думаю, была бы интересна схема с запуском двухэтажки в одну сторону ночью, а в обратную днем, часов за 7.5. При этом в схеме должно быть штуки 4 сидячки, остальное купе/СВ. Ночная сидячка на данном направлении в указанном количестве тоже хорошо заполнится. А в пиковые дни днем и купе схавают, те, кто едет на полный маршрут.

 

15 минут назад, Krendel79 сказал:

 5-7 тысяч за билет до Питера это завышенная цена. 

Если говорить о Сапсанах, то это вид транспорта, использующий самые современные технологические достижения, и себестоимость перевозки априори высокая, поэтому число дешевых билетов на него ограничено, а основная аудитория - средний класс, которого в столицах, наверное, процентов 30-40 населения, а в регионах процентов 10.

Для перевозки других групп населения необходимы поезда с меньшей себестоимостью.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Krendel79 сказал:

Савеловский и Рижский ход

Время хода сколько будет? Ночник 8 едет. А здесь? 16-20? Едва ли меньше.

14 минут назад, Mazzy сказал:

На пиковые даты - нормальная. Бакланы и инфраструктура недёшевы.

А жадность не знает границ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Mixalblch сказал:

Время хода сколько будет? Ночник 8 едет. А здесь? 16-20? Едва ли меньше.

 

 217 шёл да, 16 часов. Из Москвы уходил в 21.50, в обед был в Питере. Если сделать отправление раньше часа на 3 было бы ещё удобнее.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Krendel79 сказал:

Билет на поезд во всяком случае в Питер а не в Сочи (в планируемый заранее) отпуск не та вещь которую нужно покупать за полгода.

а не важно за полгода или за две недели... принцип тот же - кто первый встал, того и тапки (дешевые) ))

 

15 минут назад, Krendel79 сказал:

Так в том то и дело что даже цена 5-7 тысяч для людей не маленькая. Особенно если семья едет и нужны билеты туда - обратно.

я думаю любая семья с удовольствием купит себе Феррари, но цена тоже не маленькая))

12 минут назад, Elektroborman сказал:

Равномернее, чем на многих других направлениях, за счет мощного потока командированных в низкий сезон / будни трафик тоже очень велик.

этот поток примерно одинаков в течение года... а вот пиковые дополнительные наплывы к нему - это НГ, майские и белые ночи

14 минут назад, Elektroborman сказал:

Что касается удовлетворения спроса на пиковые дни, то, думаю, была бы интересна схема с запуском двухэтажки в одну сторону ночью, а в обратную днем, часов за 7.5.

одной? не решит проблему

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, Krendel79 сказал:

Билет на поезд во всяком случае в Питер а не в Сочи (в планируемый заранее) отпуск не та вещь которую нужно покупать за полгода. 

После того, как запустили Ласточки, этих проблем не стало. За 2 недели мест завались даже на воскресную.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Зеркало сказал:

а не важно за полгода или за две недели... принцип тот же - кто первый встал, того и тапки (дешевые) ))

 

 

 То что билеты которые люди покупают заранее должны стоить дешевле чем те которые продаются ближе к отправлению с этим никто не спорит, но это не значит то, что люди которые берут билеты ближе к отправлению должны сталкиваться с ситуацией что билетов либо нет, либо они стоят столько что их тоже не купить.

   Давай тогда и все брони отменим и практику продажи билетов порциями. Кто не успел купить при открытии продаж - никуда не едет.

4 минуты назад, awdeew сказал:

После того, как запустили Ласточки, этих проблем не стало. За 2 недели мест завались даже на воскресную.

 

А теперь посмотри наличие мест на после обеда, в воскресенье, 30 июня. Представь что именно с этот день тебе очень надо уехать из СПб в Москву а бюджет ограничен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×