Jump to content

Recommended Posts

13 часов назад, Cергей п. сказал:

@Valentin Melnikov сейчас ничего не препятствует. С вводом МЦД появятся недостатки ввиду того, что по "картонке" на них не сядешь

Почему? Я так понимаю, проблема там будет с однопоездочными билетами, а безлимит - он и есть безлимит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
48 минут назад, Valentin Melnikov сказал:

Я так понимаю, проблема там будет с однопоездочными билетами, а безлимит - он и есть безлимит.

Нет, говорилось именно о техническом разделении - "Тройка" принимается, разовые бланки не принимаются, вне зависимости от записанного на них билета.

https://stroi.mos.ru/news/biesplatnyie-pieriesadki-utvierzhdieny-tarify-na-proiezd-po-mtsd-1-i-mtsd-2

...

На МЦД не будут принимать бумажные билеты «Единый». Это связано с техническими ограничениями чипа, используемого в бумажном носителе.
...

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Антон Чиграй сказал:

Нет, говорилось именно о техническом разделении - "Тройка" принимается, разовые бланки не принимаются, вне зависимости от записанного на них билета.

https://stroi.mos.ru/news/biesplatnyie-pieriesadki-utvierzhdieny-tarify-na-proiezd-po-mtsd-1-i-mtsd-2

...

На МЦД не будут принимать бумажные билеты «Единый». Это связано с техническими ограничениями чипа, используемого в бумажном носителе.
...

Красные бланки для суточных безлимитников даже внешне (и по диапазону номеров) отличаются от однопоездочных.

Проблемы с чипом могут быть, что некуда записывать информацию о 2й пересадке. А в безлимитнике информация только о сроке действия, и на турникете с ним ничего не происходит. Разве не так?

 

Про "разовые бланки не принимаются, вне зависимости от записанного на них билета." по ссылке не сказано. Собственно, на разовый бланк ничего кроме разового билета записать невозможно. А красные суточные безлимитки - это другой билет, даже если издали выглядит похоже.

Как поезда "москва" и "иволга" в одинаковой раскраске.

 

А вообще вместо разовых картонок с чипом давно пора вводить чеки со штрихкодом. Как минимум, большая экономия на бланках.

Edited by Valentin Melnikov

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Valentin Melnikov сказал:

давно пора вводить чеки со штрихкодом. Как минимум, большая экономия на бланках.

На бланках экономим, но зато тратимся на дополнительные блоки чтения штрих-кода для валидаторов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Антон Чиграй сказал:

На бланках экономим, но зато тратимся на дополнительные блоки чтения штрих-кода для валидаторов.

Подозреваю, что они быстро окупятся. Считать надо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Valentin Melnikov сказал:

Подозреваю, что они быстро окупятся. Считать надо.

Косячат такие блоки только в путь. либо их надо всю дорогу менять, либо турникеты ни хрена работать не будут

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, Valentin Melnikov сказал:

Проблемы с чипом могут быть, что некуда записывать информацию о 2й пересадке. А в безлимитнике информация только о сроке действия, и на турникете с ним ничего не происходит. Разве не так?

На ЖД же надо записать станцию отправления (а возможно и назначения). Это вроде и какой-то закон о ЖД и просто логика для устранения безбилетников: едешь из Тулы с  безлимитном и в Москве спокойно выходишь, проверяется контролерами от Подольска,...

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, неспящий пассажир сказал:

На ЖД же надо записать станцию отправления (а возможно и назначения). Это вроде и какой-то закон о ЖД и просто логика для устранения безбилетников: едешь из Тулы с  безлимитном и в Москве спокойно выходишь, проверяется контролерами от Подольска,...

 

Так эта картонка только по Москве. Какая Тула?

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 часов назад, Valentin Melnikov сказал:

Красные бланки для суточных безлимитников даже внешне (и по диапазону номеров) отличаются от однопоездочных.

Рисунок и номер в данном случае дело десятое, а электронная начинка у них полностью идентична.

 

20 часов назад, Valentin Melnikov сказал:

Проблемы с чипом могут быть, что некуда записывать информацию о 2й пересадке. А в безлимитнике информация только о сроке действия, и на турникете с ним ничего не происходит. Разве не так? 

Нет, не так. Во-первых, с безлимитником происходит ровно то же самое, туда турникет записывает информацию о поездке. Проверить можно на любом телефоне с NFC, он эту информацию покажет. И счетчик поездок ведется. Только он не блокируется.

Во-вторых, НЯП, общий принцип обработки карт в том, что каждый поставщик услуг работает со своим сектором памяти. И я так понимаю, что суть проблемы в том, что у ультралайтов  свободного сектора, чтобы выделить его для ЦППК, просто нет. А посадить все МЦД на метрополитеновский процессинг, видимо, для них слишком революционно. Опять же дружба дружбой, а денежки врозь.

 

21 час назад, Valentin Melnikov сказал:

А вообще вместо разовых картонок с чипом давно пора вводить чеки со штрихкодом. Как минимум, большая экономия на бланках.

В ТЗ на разработку новой билетной системы метро это было. Так что ждать уже не долго. Вот только проблем от этого будет масса, потому что да,

15 часов назад, igla сказал:

Косячат такие блоки только в путь

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, igla сказал:

Косячат такие блоки только в путь. либо их надо всю дорогу менять, либо турникеты ни хрена работать не будут

Желающие в этом убедиться могут в Крюково попытаться пройти по бумажному билету через дурьникеты на входе к платформе 1 (электрички в сторону Москвы).

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, rvu сказал:

 

Так эта картонка только по Москве. Какая Тула?

По правилам - никакая. По факту: поехал ты на выходные в Тулу, назад решил сэкономить и не купить билет и спокойно выйдешь в Москве по своему единому, если на нем не предусмотреть регистрацию факта посадки на такой-то станции (в пределах действия). Хотя, @Varanas  прав, регистрация факта прохода через турникет давно внедрена. Но возможно, все же РЖД не сможет создать базу по нумерам турникетов и соответствующим станциям или закон прямо говорит, что билет должен содержать информацию о станции отправления и назначения. Вот этого точно нет в единых и точно есть в Тройках (на ЦППКашной части).

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, неспящий пассажир сказал:

По факту: поехал ты на выходные в Тулу, назад решил сэкономить и не купить билет и спокойно выйдешь в Москве по своему единому, если на нем не предусмотреть регистрацию факта посадки на такой-то станции (в пределах действия).

 

А сейчас для этого можно заранее разовый билет купить и не от Тулы. Но от Тулы возможен контроль, который не примет ни билет на другую зону, ни эту картонку. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Varanas сказал:

В ТЗ на разработку новой билетной системы метро это было. Так что ждать уже не долго.

 

Это не факт что обязательно появится. В "пояснениях" к тому тендеру, не единожды повторялось:

 

Цитата

В связи с тем, что создаваемая система предназначена для использования в том числе и в других регионах...

 

Но и отбрасывать такую возможность тоже нельзя, ибо есть ещё тендер для Мосгортранса, а в нём...

 

Цитата

Поставляемое ПО должно обеспечить отображение на экране УКПБ, после регистрации на УКПБ транзакции прохода по билету ББК или проездному документу, приобретённому у водителя ТС, матричного кода (QR-кода), сгенерированного ККТ, в случае если генерация QR-кода на ККТ и передача информации для отображения QR-кода на экране занимает не более 2-х секунд. В противном случае производится отображение на экране валидатора QR-кода, содержащего ссылку на электронный документ с реквизитами транзакции. Передача клиенту реквизитов чека или ссылки для проверки наличия фискального чека в ФНС (QR-код) должна производиться по запросу, содержащему идентификатор проездного билета, с использованием онлайн сервиса (п. 6.1.7).

 

Я так до конца и не понял: то-ли чек будет выдавать водитель вместе с "Единым" на одну поездку, то-ли чек будет выполнять роль билета :)

 

Edited by Метрокутила

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, неспящий пассажир сказал:

По факту: поехал ты на выходные в Тулу, назад решил сэкономить и не купить билет и спокойно выйдешь в Москве по своему единому, если на нем не предусмотреть регистрацию факта посадки на такой-то станции (в пределах действия)

 

Прости, но идея немножко ... : никто и сейчас не мешает купить тебе "ламповый" бумажный билет от Каланчёвской до Царицыно, но на самом деле сгонять в Тулу и вернуться назад (как-то не повстречавшись с контролёрами) в Первопрестольной просто выйдя в Царицыно. Такой билет технически очень даже тебя пропустит и на входных и на выходных турникетах, пусть и не на "своей" платформе

+ я не говорю о теоретической возможности проезда "идейным зайцем", ведь и на "Каланче" и в "Царях" обойти турникеты не сильно то огромная проблема.

 

Просто сбор доходов ЦППК, должна решать ЦППК же (сама ли, или привлекая кого-то), организовав контролёров в пути и перонников в Туле (проще говоря, должна возникнуть ситуация, чтобы банально сумма "такс" контролёрам за минимальный билет и билетов на вход-выход  оказалась в подавляющем большинстве случаев - больше полного тарифа). 

 

А все эти активации билетов и подобное  - кмк создание лишнего препона тем, кто желает свой проезд так или иначе оплатить.

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, житель ЗАО сказал:

создание лишнего препона тем, кто желает свой проезд так или иначе оплатить

 

И это тоже к таким препонам относится:

 

16 минут назад, житель ЗАО сказал:

перонников в Туле

 

Edited by rvu

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 19.09.2019 в 23:45, rvu сказал:

 

И это тоже к таким препонам относится:

 

Это как?

В 19.09.2019 в 23:29, житель ЗАО сказал:

Каланче" и в "Царях" обойти турникеты не сильно то огромная проблема.

На Царях то да, а вот на Каланчёвской - сильно на любителя. Самый лёгкий вариант - паровозиком, там не особо идейные охранники) А вот обойти придется по мосту с плохой пешеходной инфраструктурой ;) да ещё и в конце забор поставили. Ну хорошо, а как быть, если человек едет от Битцы до Калитников (где нет турникетов, а контролёры ходят очень редко): он не отметится нигде, ЦППК ничего не получит, хотя услуга оказана.

Вчера, кстати, объявился коммунизм на Нижегородской: видимо, отрубили свет и всех пускали через открытый вручную турникет, интроскоп и металлодетекторы не работали ;) (Б-безопасность)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пришёл ответ из ГУП "Московский метрополитен", со ссылкой на постановление 880ПП и п.1.4, 1.5 "информации для пассажиров о порядке пользования проездными билетами". Если кратко: запись билетов на 1 и 3 суток производится только на БУМАЖНЫЕ бланки

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

мой улов)

IMG_20191121_185238[1].jpg

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, rvu сказал:

@денчик , по 50 рублей?

Нет.их выдавали бесплатно в пригородных кассах.1 на руки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 минут назад, денчик сказал:

Нет.их выдавали бесплатно в пригородных кассах.1 на руки.

 

Очереди стояли?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, rvu сказал:

 

Очереди стояли?

Нет.Я брал на разных станциях и не на одной не увидел очередей.Но если поедешь на Белку то там они закончились.Хотя могли завести еще

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, денчик сказал:

Я брал на разных станциях и не на одной не увидел очередей

Это ты на Белорусском не был :)

 

Edited by art_b
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, art_b сказал:

Это ты на Белке не был :)

 

Был там.Поэтому там их и не было наверное)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это ещё не всё . Также есть Тройки, такие-же по рисункам и со 100р на счету. Распространяются промиками у пересадочных станций метро . Но они у них закончились удалось взять только Д2 с кубиками. А Тройко-стрелки есть ещё Д1 и Д2 со зданиями (физалис и фуксия соответственно). Так что полный комплект - 7 Тройко-Стрелок и 5 Троек. 

Edited by Mirage

Share this post


Link to post
Share on other sites

Раз там было по 100 рублей на счету, они их наверное сразу оптом толкнули налево. Потому что сколько я промиков не видал на разных станциях (да собственно на всех), с самого утра кроме макулатуры они ничего не распространяли.

А бесплатные карты с нулем на счету - эти да, в большинстве касс можно было взять до самого вечера. И говорят завтра тоже будут.

 

Да, а 5 троек - это какие? Я видел только три, и то на фото.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня тройка после чудного перекодирования перестала читаться в части автобусов. Причем тип валидатора не зависит... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Varanas сказал:

Раз там было по 100 рублей на счету, они их наверное сразу оптом толкнули налево. Потому что сколько я промиков не видал на разных станциях (да собственно на всех), с самого утра кроме макулатуры они ничего не распространяли.

А бесплатные карты с нулем на счету - эти да, в большинстве касс можно было взять до самого вечера. И говорят завтра тоже будут.

 

Да, а 5 троек - это какие? Я видел только три, и то на фото.

 

Похоже их действительно три - Д1, Д2 и Иволга. Но у Тройко - Стрелок есть ещё разновидности по нумератору ( под плёнкой и на  ней).

Edited by Mirage

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 21.11.2019 в 19:04, денчик сказал:

мой улов)

IMG_20191121_185238[1].jpg

У меня то же самое)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может, я что-то пропустил, но теперь в Яндекс-расписаниях появился тариф "Тройка" на все поостановочные эльки Курского направления дальше Подольска, в т.ч. на те, что следуют до Тулы. По Тройке, если верить Яндексу, билет будет дешевле до 20%. И это появилось именно после запуска МЦД.

Share this post


Link to post
Share on other sites

×