Jump to content
Андрюха77rus

Снос ларьков и торговых павильонов

Recommended Posts

@Mazzy, да понятно, что проще всего валить на ту власть что была до. Типа вот они то насогласовывали тут, а мы "порядокнаводим" . Так а что до отшиба, сетевик он может и годик-два поработать в убыток, а обычный коммерс нет. Зато все мило и чистенько.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Если еще три года назад можно было открывать сколько угодно магазинов и покупательского спроса хватало на всех, то теперь этот спрос съеживается и намечается обратный процесс.
У меня в Лыткарино открываются всё новые и новые магазины, и при этом рынок как стоял, так и стоит. Мне самому непонятно, откуда они кормятся. Чтобы при этом в Москве было всё хуже - не поверю. ИМХО тут дело всё же в желаниях Семёныча, типа "небо без проводов".

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Да нет, приехала бригада, а им под нос бумагу с подписью зама начальника МЖД. Он явно выбрал деньги.

Бумагу о чем?

 

Не, ну никто ж не спорит, брали они все. И давно уже живут в своих домах в Испании, Италии или на худой конец Чехии.

Только нюанс в том, что брали-то и за законное и за незаконное. То есть без денег ты и законного фиг чего получишь. А за деньги им было просто пофиг, по правилам там у тебя всё или не по правилам.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересно, а если ЮА напишет что ему все таки нравится не сетевые магазины, что будет делать Могилкин?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

У меня в Лыткарино открываются всё новые и новые магазины, и при этом рынок как стоял, так и стоит. Мне самому непонятно, откуда они кормятся.

Вот он значит где, экономический рай. :)

Ладно, будем знать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
@Mazzy, а массова застройка "городами счастья" у тебя из окна ещё не видна?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дык Лыткарино тут не при чем, у нас застройка весьма слабая. А из других районов массовой застройки к нам не едут.

Edited by Mazzy

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Mazzy, да понятно, что проще всего валить на ту власть что была до. Типа вот они то насогласовывали тут, а мы "порядокнаводим" .

А так все и есть власти выдавали разрешение на легковозводимые нестационарные конструкции а на деле вырастали здоровые капитальные бараки, а Лужку на это все было глубоко по...он использовал политику хоть чего стройте только бабки мне в карман кладите. И с приходом ССС наконец стали наводить порядок с этой палаточно-ларечной торговлей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Чтобы при этом в Москве было всё хуже - не поверю.

Почему?

Вообще сравнивать нельзя. В Лыткарино тоже настроили чертову уйму огромных торгово-развлекательных центов?

А в Москве они до сих пор новые строятся, как ни парадоксально. Ну прямо сейчас уже не уверен, а еще совсем недавно - открывались, да. Дело в том, что такой проект если запущен, его невозможно остановить, это просто убытки огромные - там деньжищ-то вложено. Это как паровоз, которые несется вперед, хотя уже рельсов нет под ним. Кризис случился слишком внезапно. И тут у них выход один - достраивать, открывать и конкурировать. В том числе и нерыночно конкурировать, да.



 

 

Власть достаточно четко разделяет бизнес и обычных граждан. Получить документы на участок в кукуево жульническим путем у граждан ресурсов нет.

Да ладно, это у граждан-то ресурсов для жульничества нет? Скажи еще и квартиры за взятки никто не получал? А участки чем принципиально отличаются?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А из других районов массовой застройки к нам не едут.

Потому что хрен к вам доедешь ;).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересно, а если ЮА напишет что ему все таки нравится не сетевые магазины, что будет делать Могилкин?

Загляни в политику, там у нас с ним несколько разные мнения. Ни мне, ни ему это не мешает.

Share this post


Link to post
Share on other sites
@Андрюха77rus, ну ты то лично видел как ему заносили и лично видел как Собянин отказывался

Share this post


Link to post
Share on other sites
Андрюха77rus, ну ты то лично видел как ему заносили и лично видел как Собянин отказывался

Паш но ведь это все знают, Лужок не просто так палаточную торговлю двигал и сам торговые ряды строил или вспомни остановки совмещенные с палатками, это же тоже по его инициативе их по всей Москве ставить начали а все потому, что с такой гигантской кучи палаток вырисовывалась очень и очень приличная сумма для личного обогащения.

Edited by Андрюха77rus

Share this post


Link to post
Share on other sites

Плитка, небось, Собянину больше дает.

Edited by abr

Share this post


Link to post
Share on other sites

Меня в этой истории больше всего раздражает насилие власти, там же были вполне себе решения "корумпированных московских судов" в пользу этих ларечников(некоторых якобы). ИМХО, сносить много где стоило, но сносить надо только по закону: доказать нарушение в суде, придираться к исполнению собственником/арендаторами всех законов(допустим, запрещено делать общепит без канализации, выгнать общепит). Со временем, от исполнения всех законов либо точка будет невыгодной, либо перестанет как- либо мешать, если нет, то договариваться о выкупе строения, ибо за ошибки(по выдаче свидетельств о собственности, разрешений на строительство) надо платить.

Что до самих строений: не всё так уж мешалось. Соглашусь, что на Чистых Прудах это было ужасно, на Арбатской тоже стоило подчистить, но не всё. А вон на Южной, северном выходе - да ничем не мешал банк, обменник и ресторан. Эдак и Курский вокзал мешает, а тем более Павелецкий - вообще выхода помимо вокзала нет на эту сторону :)

Вот палатки, натыканные штабелями сносить стоило. Стояли бы эти палатки чуть в стороне, 1-2 штуки, а-ля соки-воды-пирожки и пресса-батарейки-канцтовары- пусть, но вечно на деле вокруг выростали филиалы черкизона по продаже тряпок, шаверма, овощи, цветы, хлеб, которые естественно старались максимально заузить тротуар, чтоб народ мордой в них тыкал и обязательно покупал по пути с работы дешевый бюстгальтер, уникальную терку из ТОР shopa и т. п. 

Ну а удобство сетевиков наблюдаю своими глазами: году в 2005 переехали в район Красного Строителя: в старых домах были несетевые частные магазины 2 штуки,было 2 старых универмага, и 1 сетевик у метро за 1 км от домов - Квартал и Бин(стал Седьмым Континентом). В этих совковых старых магазинах на 1 этаже никакого как раз ассортимента и не было, продавщицы разной степени хамоватости , завоз - раз в иногда, в основном ходили таки километр в Квартал, очереди помню чуть ли не на всю длину магазина стояли. Сейчас, безусловно райончик подрос в высоту, но тем не менее: 3 Пятерочки, Магнит, на месте универмага - Монетка, "мой Любимый супермаркет", ну и Спар на месте 7 континента, Дикси на месте Квртала, а из старых один не переехал, другой переехал, лет 7 бился за выживание, переформатировали его в дискаунтер, но в итоге закрылся, сейчас тупо стоит помещение свободное(благо оно в собственности хозяев магазина). Так что сами себя они изжили, никто их не закрывал, были бы конкурентами Пятерочек - не закрылись бы. А этот совок с развесной колбасой, завозом раз в неделю, не принимающим карточки никто не идет, кроме алкашни, но и для алкашки Пятерочка распродажи водки/пива устраивает :)



Кстаи говоря, обилие сетевиков, что у нас, что, в меньшей степени в Европе, маленько деформирует сознание - в Штатах всё пытался найти сетевика, считая, что там дешевле :) А на деле там таких почти и нет) Разве что 7-11, но там то всё дороже. Просто надо идти в магазин "магазин", но там "магазины" размеров супермаркета вполне бывают

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Меня в этой истории больше всего раздражает насилие власти, там же были вполне себе решения "корумпированных московских судов" в пользу этих ларечников(некоторых якобы). ИМХО, сносить много где стоило, но сносить надо только по закону: доказать нарушение в суде, придираться к исполнению собственником/арендаторами всех законов(допустим, запрещено делать общепит без канализации, выгнать общепит). Со временем, от исполнения всех законов либо точка будет невыгодной, либо перестанет как- либо мешать, если нет, то договариваться о выкупе строения, ибо за ошибки(по выдаче свидетельств о собственности, разрешений на строительство) надо платить.

Насколько я помню, насчет законности все признано в рамках закона и есть постановление суда к тому же можно и без судов обойтись спокойно даже было просто расторгнув договор в одностороннем порядке, что вполне реально, но решением суда все же подкрепить конечно желательно.

 

 

 

. А этот совок с развесной колбасой, завозом раз в неделю, не принимающим карточки никто не идет, кроме алкашни, но и для алкашки Пятерочка распродажи водки/пива устраивает :)

Сейчас все эти не сетевые уходят в небытие, многие кстати из бывших несетевиков купили франшизы и работают под вывесками различных ретейлов но это радует ибо они обязаны работать по правилам установленным ретейлом который им эту франшизу предоставил.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Насколько я помню, насчет законности все признано в рамках закона и есть постановление суда к тому же можно и без судов обойтись спокойно даже было просто расторгнув договор в одностороннем порядке, что вполне реально, но решением суда все же подкрепить конечно желательно.

Ну закон то есть, но насколько законен это закон :) ? По нему и дом твой можно признать незаконным строением и снести к чертовой матери. И прецеденты в Сочи уже были.

 

 

многие кстати из бывших несетевиков купили франшизы и работают под вывесками различных ретейлов но это радует ибо они обязаны работать по правилам установленным ретейлом который им эту франшизу предоставил.

Ну тут вопрос спорный: с одной стороны удобно, что в центре можно купить воды в Перекрестке, а не в магазине "продукты", провонявшем тухлятиной и оформленном в стиле "я его слепила из того, что было" с кучей алкоголя и алкоголиков. С другой - мне не очень понятна эта модель с франшизами, получается, что от собственника остается только принятие риска неприбыльности, а всю модель ему навязывает "голова", в итоге это может привести к росту цен(и так оно и есть, в этих перекрестках наценка до 100% к другим магазинам), отсутсвию новых идей, загниванию. Жаль, что собственники магазинов не хотят делать их хорошими без франшизы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Они может и хотят, но не могут, потому что не в состоянии.

Ну и объективно построить бизнес-процесс на уровне, хотя бы не хуже чем у крупных ритейлеров, не легко.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

получается, что от собственника остается только принятие риска неприбыльности, а всю модель ему навязывает "голова", в итоге это может привести к росту цен(и так оно и есть, в этих перекрестках наценка до 100% к другим магазинам), отсутсвию новых идей, загниванию. Жаль, что собственники магазинов не хотят делать их хорошими без франшизы.

Ну вообщем-то так оно и есть. А собственники некоторые свои магазины делают нормальными но таких мало поскольку большинство хочет получать прибыль а не вкладываться в свои магазины.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да вообщем то не великая тайна в том, что у сетевиков контроль будет более развит чем у не сетевиков. Понятно, что могут быть некие отдельные нарушения в палаточном стиле, но будут они и быстрее устранятся. Понятно, что все эти удобства в цене. Не сегодня так завтра, своё они отиграют.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да вообщем то не великая тайна в том, что у сетевиков контроль будет более развит чем у не сетевиков. Понятно, что могут быть некие отдельные нарушения в палаточном стиле, но будут они и быстрее устранятся. Понятно, что все эти удобства в цене. Не сегодня так завтра, своё они отиграют.

Я вот никак не пойму, что ты всё так боишься что они своё отыграют? Сейчас сетевики предлагают цены ниже несетевиков, и это хорошо. Если они выжмут конкурентов совсем, то может они и поднимут цены. Но явно эти цены будут в тех пределах, которые держат несетевеки. При этом даже если они будут такими же, то покупатель в общем-то ничего не теряет. Ну и в чём проблема-то, я не пойму? Или ты просто сам магазинчик держишь и боишься под раздачу попасть? Ну так и скажи об этом прямо, тут пацаны нормальные, все поймут :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
@Юрий А, насчёт цен тут ключевое слова пока. Если ты внук Дерипаски и племянник Сечина, о чем тебе переживать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Юрий А, насчёт цен тут ключевое слова пока. Если ты внук Дерипаски и племянник Сечина, о чем тебе переживать?

Это ты у нас похоже наследник Березовского, раз так переживаешь за дорогие торговые точки. А мы, обычные смертные, таки да, игнорируем ваши ларьки, закупаясь в более дешёвых местах. Ну а если эти дешёвые места поднимут когда-нибудь цены до уровня ваших подвалов, то для вас, богатеньких буратин, не поменяется ничего, вы как платили втридорога, так и будете это делать. Ну а простой народ тем временем экономит пока дают. Так чего ты переживаешь-то? Дикси с Пятёрочкой по соседству у твоего алкомаркета прибыль отбирают, а Собянин грозится включить его в третий список на снос? Если да, то понимаю и сочувствую. Если нет, то в чём тогда проблема?

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстаи говоря, обилие сетевиков, что у нас, что, в меньшей степени в Европе

 

В Европе в меньшей степени? Навалом там сетевых магазинов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

если эти дешёвые места поднимут когда-нибудь цены до уровня ваших подвалов, то для вас, богатеньких буратин, не поменяется ничего
При этом торговая точка - не завод, который надо строить несколько лет, имея большой капитал. Как только цены поднимутся настолько, что несетевая точка выйдет в хороший плюс - найдутся желающие найти помещение, купить товар и начать продавать его.

Share this post


Link to post
Share on other sites

При этом торговая точка - не завод, который надо строить несколько лет, имея большой капитал. Как только цены поднимутся настолько, что несетевая точка выйдет в хороший плюс - найдутся желающие найти помещение, купить товар и начать продавать его.

А кстати да, так оно и будет. После чего крупному ритейлу придётся быстренько скинуть цены назад. И они это сделать смогут, а вот мелкие точки уже нет. Ибо крупный ритейл берёт оборотом, да, у них наценка ниже, но средний чек ощутимо выше и количество покупателей очень сильно больше. В ларёк я за водичкой пришёл, его хозяину с этой проданной водички надо и продавцу зарплату заплатить, и с хорошими людьми поделиться, и аренду точки оплатить, и взятку проверяющим дать, и самому чтобы осталось. А ритейл эту водичку спокойно может по закупке пускать во время акции, ибо редкий покупатель к ним зайдёт только за ней и больше ни за чем.

Share this post


Link to post
Share on other sites
@Юрий А, а да, ритейл он не делится и взяток не даёт? Дело в другом, ты хорошо описал механизм ценовых манипуляций и далее тебе остаётся надеятся что у руля крупных сетей будут стоять хорошие и правильные люди. Которые никогда не завысят цену и не создадут искусственный дефицит. Ну а то, что сегодня там дешевле ну да то и ясно, да на данном этапе это именно так.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А ритейл эту водичку спокойно может по закупке пускать во время акции, ибо редкий покупатель к ним зайдёт только за ней и больше ни за чем.

 

Хозяин Вкусавилл в интервью говорил, что они молоко и кефир ниже закупки продают, в убыток. Зато люди приходят за молоком и что-нибудь еще прихватывают.

Share this post


Link to post
Share on other sites
остаётся надеятся что у руля крупных сетей будут стоять хорошие и правильные люди.

Думаю, не будет там таких людей никогда. Но сетей уже такое количество, что всем договориться нереально, поэтому законы конкуренции так или иначе будут работать.

 

Кроме того, в отличие от мелкой торговли (которой выгоднее выбросить пару кило просрочки, чем опустить цену), у сетей есть проблема сбыть слишком большую партию товара, пока не истек срок хранения, поэтому распродажи по себестоимости будут всегда.

Edited by awdeew

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Но сетей уже такое количество, что всем договориться нереально, поэтому законы конкуренции так или иначе будут работать.

А какое количество? Дикси, X5, Магнит, Окей, Ашан/Атак, а всякие мои, верный, да, лента - уже слишком экзотчины, чтобы создавать сильную конкуренцию. Тут, в общем-то играет роль и ФАС..

У них, в сравнении с мелочью главное преимущество - низкая цена закупки, возможность манипуляции производителем. Думаю, потому то мелочь, в основном и загнивает, что цены на уровне сетей держать нереально..

 

Возвращаясь к водичке в магазине, я подумал, это ж сетевикам не столь уж и выгодно: вот выйдет злой покупатель из метро и пойдет топтать своими грязными ботинками ОКей, стоять в очереди, кассиршу занимать, купит себе поллитра воды за 15 р, навару с него 5 рублей, расходов 20. Может, конечно, он возьмет и в честь этого закупится на неделю продуктами, но маловероятно. Другое дело, что уже и сейчас появляются сетевеки-замена палатки (перекресток-экспресс, часть Дикси), где водичка дешевле 35 не продается, а потенциально кто-то занесет побольше и поставит сеть палаток у метро.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...