Jump to content
рассел нортроп

Развитие Московского метрополитена

Recommended Posts

3 минуты назад, Krendel79 сказал:

Никто не мешает сделать тоже самое и с другими линиями которые сейчас строятся и проектируются.

Так вроде никто особо и не против, и когда-нибудь даже сделают, просто очередность выбрали сперва построить то, что быстро и просто, а когда-то потом, что медленно и трудно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, awdeew сказал:

Так вроде никто особо и не против, и когда-нибудь даже сделают, просто очередность выбрали сперва построить то, что быстро и просто, а когда-то потом, что медленно и трудно.

 

Вот только людям ездить надо не когда то потом, а сейчас. Во всяком случае тех сил которые сейчас кинуты на БКЛ хватило бы чтобы построить центральные участки КСЛ и КЖЛ. 

    Да и как мы знаем нет ничего более постоянного чем временное. Пропущенная когда то «Маросейка» не построена до сих пор. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Krendel79 сказал:

 

Вот только людям ездить надо не когда то потом, а сейчас. Во всяком случае тех сил которые сейчас кинуты на БКЛ хватило бы чтобы построить центральные участки КСЛ и КЖЛ. 

    Да и как мы знаем нет ничего более постоянного чем временное. Пропущенная когда то «Маросейка» не построена до сих пор. 

А у тебя может где готовые проекты ЦУ КСЛ и Маросейки завалялись? Прошедшие все экспертизы и утверждённые? Строят то, что готово.

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Krendel79 сказал:

Вот только людям ездить надо не когда то потом, а сейчас.

Так и строят по принципу, чтобы дать прящас возможность ездить хоть как-то максимуму пассажиров, а уж комфорт будут добавлять потом.

6 минут назад, Krendel79 сказал:

Пропущенная когда то «Маросейка» не построена до сих пор. 

Видимо, по расчетам она сильно новых пассажиров не добавит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Krendel79 сказал:

Вот только людям ездить надо не когда то потом, а сейчас

и опять вопрос, который уже много раз задавали - что лучше - ездить через динамо сейчас или через кремль лет через 10-15?

 

4 минуты назад, Касым сказал:

Строят то, что готово.

о том и речь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, awdeew сказал:

Видимо, по расчетам она сильно новых пассажиров не добавит.

Говорят, там дело в Д6. Не зря у них во дворах Кривоколенного активная площадка, вентиляция непонятная во дворах на Покровке, которая не АПЛовская... А так я не видел бы особых проблем воткнуть Маросейку с выходом через торец, где башка товарища Ногина стоит, но, видать, я не доживу до этого. Есть подозрение, что и до ЦУ КСЛ я тоже не доживу )))

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 минут назад, Krendel79 сказал:

А через «Театральную» не пробовал?

 

А зачем мне по пересадкам скакать?

24 минуты назад, Krendel79 сказал:

Во всяком случае тех сил которые сейчас кинуты на БКЛ хватило бы чтобы построить центральные участки КСЛ и КЖЛ. 

 

Не хватило бы. На БКЛ участок глубокого заложения небольшой. А ЦУ КСЛ ты мелким заложением не построишь. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Krendel79 сказал:

Во всяком случае тех сил которые сейчас кинуты на БКЛ хватило бы чтобы построить центральные участки КСЛ и КЖЛ.

На БКЛ разве что ММС копается. 

ТИС не пустили. У них 4 СМУ есть, а станций на ЦУ будет поменьше.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Mixalblch сказал:

На БКЛ разве что ММС копается. 

ТИС не пустили. У них 4 СМУ есть, а станций на ЦУ будет поменьше.

ТИС не работает в ММ, так как строит Д6. У них полная загрузка мощностей, но про это нельзя говорить вслух. А ТИС была самая сильная строительная организация...

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Касым сказал:

А у тебя может где готовые проекты ЦУ КСЛ и Маросейки завалялись? Прошедшие все экспертизы и утверждённые? Строят то, что готово.

 

Насколько я узнавал на НТ проект по ЦУ КСЛ есть и с кем надо он согласован. Строительству ничего не мешает кроме Денег. Их, да надо очень много. Ну и как мы знаем в Процессе все ещё Подорожает. Строить долго и дорого.  А на выходе - километров немного, это же не по по полям строить  в Коммунарке.

2 часа назад, rvu сказал:

 

А зачем мне по пересадкам скакать?

 

 

 А на «Динамо» не делаешь пересадки? Ещё и через улицу. Время ты теряешь - минут 20 наверняка. 

2 часа назад, awdeew сказал:

 

Видимо, по расчетам она сильно новых пассажиров не добавит.

 

Она и не должна добавить. Там нужна пересадка. Но встраивать станцию и дорого, и как говорят опыта 1979 уже нет. Когда строили на ГЗЛ.

Edited by Krendel79

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Krendel79 сказал:

Там нужна пересадка. Но встраивать станцию и дорого

С этим никто не спорит. А так же это всё объясняет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, awdeew сказал:

А так же это всё объясняет.

именно. потому стоны по поводу нестроительства несколько задалбывают. ныть-то зачем?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Фыва Цукен сказал:

именно. потому стоны по поводу нестроительства несколько задалбывают. ныть-то зачем?

Да никто и не ноет. Просто пересадка с АПЛ на ТКЛ и КРЛ снизит нагрузку на другие пересадочные узлы и КолЛ, а ЦУ КСЛ сто раз обсудили, чего снизит он. Но не в этой жизни.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Krendel79 сказал:

А на «Динамо» не делаешь пересадки?

 

Одну. 

 

12 минут назад, Krendel79 сказал:

Ещё и через улицу.

 

Мне нравится. 

 

13 минут назад, Krendel79 сказал:

Время ты теряешь - минут 20 наверняка. 

 

Если верить Яндексу — 12 минут. Небольшая плата за комфорт. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Касым сказал:

Да никто и не ноет

да вон корсар всё вздыхает о невинно-убиенном цу ксл никто ж не спорит, что его строительство было бы удобным для пассажиров. но - "денег нет, вы держитесь" (с).

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Касым сказал:

ТИС не работает в ММ

Зашли на Коммунарскую линию.

1 час назад, Касым сказал:

так как строит Д6. У них полная загрузка мощностей

Про это не в курсе. "Подводная" часть айсберга ТИС, так сказать :)

51 минуту назад, Krendel79 сказал:

проект по ЦУ КСЛ есть

Проект есть, но надо снова в МГЭ идти.

37 минут назад, Фыва Цукен сказал:

"денег нет,

У Москвы? :) 2 триллиона на метро. И это не конец. Цифры недавно приводили.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Тихон сказал:

любопытно, а сколько ты планируешь с белочкой на финальной стадии?

а это к чему? мне белочка, вроде, не грозит. но я дожить до цу ксл тоже не надеюсь.

 

я, правда, постарше ильи. но, имхо, в данном случае это не имеет значения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Фыва Цукен сказал:

я, правда, постарше ильи. но, имхо, в данном случае это не имеет значения.

Не, если технически попробовать разобраться. Трассировка ЦУ КСЛ известна. Где можно сделать стволы с руддвором? Напротив "Украины" если только. А площадка у "Серпуховской" ещё жива? Там тоже был ствол, можно подходную прокопать к тупикам КалЛ. Не знаю, очень сложный проект...

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Касым сказал:

Напротив "Украины" если только.

 

Там же собирались какие-то работы вести. Тоннели продлевать и замораживать все до лучших времен. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Касым сказал:

если технически попробовать разобраться.

ну вот тут хз, я с реальными проектами не знаком. но таки дожить не надеюсь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Касым сказал:

Напротив "Украины" если только.

Действующая площадка. От неё можно идти к Волхонке.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, Mixalblch сказал:

Действующая площадка. От неё можно идти к Волхонке.

Ну хорошо, пришел ты щитами к Волхонке, дальше что? Где ты их вынимать будешь? Или как щн1 на Волоколамской в конце 80х? Замуровать как часть обделки?

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Касым сказал:

Ну хорошо, пришел ты щитами к Волхонке, дальше что? Где ты их вынимать будешь? Или как щн1 на Волоколамской в конце 80х? Замуровать как часть обделки?

Площадки все были определены: стартовая, демонтажка + 2 под станции Волхонка и Плющиха и промежуточные. Вопрос в том, какие из них сейчас по факту свободные.

Кстати, на Деловом центре рассматривали разные варианты демонтажа. Подземная камера большого диаметра, откатка комплекса к стартовому стволу. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

На карте найди мне место, где их можно вынуть. Желаю удачи.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Касым сказал:

На карте найди мне место, где их можно вынуть. Желаю удачи.

 

Еще раз: я в этом плане доверяю той информации которые написали большие чем мы с тобой «спецы» с НТ: никаких не решаемых технических проблем мешающих строительству ЦУ КСЛ НЕТ! Площадки определены, технические решения тоже, с «кем надо» - согласовано.

     Все упирается только в то что строительство этого небольшого перегона из 2-3 станций выльется в очень большую сумму и будет сложным и долгим а результат на выходе по километражу - не большим.

   Вот и все. Это не Троицкая лития по полям и даже не БКЛ где глубокий участок на севере совсем не большой. 

    Ну а проблемы какого то там Валеры который ездит из Солнцево на «Автозаводскую» через «Динамо» а не через «Новокузнецкую» никого не волнуют. 

 

   Ещё раз: почему я считаю что с БКЛ можно было не торопиться в отличие от центральных участков радиусов: Кольцо по сути даст более выгодные условия только для тех кто едет на соседние 1-2 линии либо для тех кто едет на станции далее но в зоне притяжения новых станций БКЛ. Условно если я еду с Запада АПЛ мне выгодна БКЛ максимум для пересадки на ТКЛ север, СЛ юг, КРЛ юг, возможно ЗЛ север. Все! СТЛ - север - юг, ЗЛ - юг уже под вопросом. Возможно через центр будет быстрее и удобнее. И уж тем более когда речь идёт о проезде в зону «напротив». И так по всем остальным радиусам. 

   

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Krendel79 сказал:

Кольцо по сути даст более выгодные условия только для тех кто едет на соседние 1-2 линии

 

Это уже немало. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, Krendel79 сказал:

Кольцо по сути даст более выгодные условия только для тех

Так и ЦУ КСЛ по сути даст более выгодные условия только для тех, кто едет с той или другой стороны КЛ или СЛ, а также живущим или работающим в зоне притяжения станций. Если что, то я как раз из тех, кому ЦУ КСЛ даст существенно более выгодные условия. Реально, без дураков, перегона Третьяковская-Волхонка мне нынче ой как не хватает. Однако, несмотря на это, я фанатично не кричу из каждого подвернувшегося под руку утюга о ненужности БКЛ и всего остального.

  • Like 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Касым сказал:

На карте найди мне место, где их можно вынуть. Желаю удачи.

Нужна не удача, а проектная документация ;)

Крайнюю восточную площадку нашёл недалеко от Пречистенской набережной. Ближе к Третьяку ничего не заложено. Так что или порезка в подземной ДЩК или горная проходка. Откатку комплекса по тоннелю не представляю. Тележки выкатят разве что.

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 минут назад, rvu сказал:

 

Это уже немало. 

 

Но и немного. БКЛ безусловно нужна и многим очень поможет.

 

36 минут назад, Юрий А сказал:

Если что, то я как раз из тех, кому ЦУ КСЛ даст существенно более выгодные условия. Реально, без дураков, перегона Третьяковская-Волхонка мне нынче ой как не хватает. Однако, несмотря на это, я фанатично не кричу из каждого подвернувшегося под руку утюга о ненужности БКЛ и всего остального.

 

Но сомнения в первоочерёдности строительства. Основная задача КСЛ - это не пересадки для других линий, хотя да очень многим этих связок очень не хватает, но прежде всего чтобы солнцевские могли спокойно ехать в центр, делать прямые пересадки на любые линии (в пролёте только СТЛ) и не загружать, а наоборот снять нагрузку с АПЛ. БКЛ во всем этом поможет лишь частично. Так же как и в разгрузке ТКЛ. Эту проблему должна решать Некрасовская линия.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Krendel79 сказал:

БКЛ во всем этом поможет лишь частично.

БКЛ поможет всем линиям сразу, а не только двум отдельно взятым.

Собственно за сим всё.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×