Jump to content
рассел нортроп

Развитие Московского метрополитена

Recommended Posts

32 минуты назад, Krendel79 сказал:

Будет уже хорошо если ввести на Павелецкой ж/д режим МЦД

И никакая Бирюлёвская линия не нужна...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Krendel79 сказал:

Бирюлевская линия практически при любой трассировке - ошибка. Ничего лучше чем делать нормальный диаметр соединяя Ярославку с Павелецким не придумаешь. Будет уже хорошо если ввести на Павелецкой ж/д режим МЦД. Это можно хоть через месяц сделать. 

Сделают через какое-то время. Что отнюдь не отменяет необходимости метро, так как из Загорья, Липецкой и ЖК Царицыно до станций совсем не близко.

Ну а твоя идея фикс про "глубокие вводы" с вероятностью 99 и 9 в периоде так и останется идеей ;)

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, GrekOFF сказал:

 

Ну а твоя идея фикс про "глубокие вводы" с вероятностью 99 и 9 в периоде так и останется идеей ;)

 

 

 

Это не моя идея фикс а опыт очень многих крупных мегаполисов опять же если посмотреть опыт стран Европы. Даже если построить 3 подземные станции в центре будет дороже чем существующий проект Бирюлевской линии положительный эффект для города и пассажиров будет несопоставим.

    Но когда строят прежде всего ради стройки и лишь по остаточному принципу - для пассажиров о чем говорить? 

Edited by Krendel79

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Krendel79 сказал:

о чем говорить? 

О Бирюлёвской линии, вестимо :)

Если у тебя в Митине самолётики пережить не могут, то можно представить что будет от "активистов" при попытках что-либо прорыть в центре. Надо было в 60-х годах прошлого века копать.

Хотя при наличии МЦД по Павлецкому и Кольцевой линии метро не особо это ввод и нужен.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, GrekOFF сказал:

О Бирюлёвской линии, вестимо :)

Если у тебя в Митине самолётики пережить не могут, то можно представить что будет от "активистов" при попытках что-либо прорыть в центре. Надо было в 60-х годах прошлого века копать.

Хотя при наличии МЦД по Павлецкому и Кольцевой линии метро не особо это ввод и нужен.

 

Не переживай, и в Бирюлёво найдутся противники стройки, и в Курьяново и так далее. Уже вон выяснилось что и Тушино против канатки протестует. Да это реальность сегодняшнего дня. 

    Как и то что нынешняя власть «строит ради строек». Кстати тоже касается автодорог - огромные хорды и развязки к сожалению в приоритете перед не большими локальными связками, мостами, путепроводами. Деньги расходуются огромные а эффект от строительства совсем не такой как мог быть плюс неудобства для людей. Раньше это как знаешь называлось соответствующей статьей в УК. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Krendel79 сказал:

 Как и то что нынешняя власть «строит ради строек». 

Не без этого, но к Бирюлёвской линии это имеет не слишком много отношения.

 

7 минут назад, Krendel79 сказал:

плюс неудобства для людей.

Понятно. Кто о чём, а кто о любимой развязке с МКАД.

Можно подумать, что там раньше всё летело. Потерпите пару лет.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, GrekOFF сказал:

Если у тебя в Митине самолётики пережить не могут, то можно представить что будет от "активистов" при попытках что-либо прорыть в центре. Надо было в 60-х годах прошлого века копать.

 

В Стокгольме недавно копали, в Хельсинки сейчас копают. Но там все понимают для чего это надо, в Стокгольме на стройку экскурсии водили, люди в огромных очередях стояли, чтобы туда попасть. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 минут назад, GrekOFF сказал:

Потерпите пару лет.

А потом ещё пару лет :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Mixalblch сказал:

А потом ещё пару лет :)

Да ладно, число всё равно конечное :)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, GrekOFF сказал:

Не без этого, но к Бирюлёвской линии это имеет не слишком много отношения.

 

 

 

Имеет и самое прямое. Для решения проблем Бирюлёво надо строить трамвай и вводить режим МЦД на ж/д. 

     А метро строить там где нужно а не там где дешевле. 

 

30 минут назад, GrekOFF сказал:

 

 

Понятно. Кто о чём, а кто о любимой развязке с МКАД.

Можно подумать, что там раньше всё летело. Потерпите пару лет.

 

 

Опять же надо строить не там где уже построено, а там где ещё не построено. Делайте выезд из Красногорска со МКАД, соединяйте Тушино и Строгино, Речной и Тушино. Но вместо этого ковыряем дороги уже построенные. Это все из той же серии, что и Бирюлевская ветка. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Krendel79 сказал:

Речной и Тушино

 

Сам пишешь, что активисты в парк не пустят. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Krendel79 сказал:

Для решения проблем Бирюлёво надо строить трамвай

:)

Ты сделал мой вечер.

А теперь вопрос - ты в Бирюлёво сколько раз в жизни бывал?

 

16 минут назад, Krendel79 сказал:

соединяйте Тушино и Строгино, Речной и Тушино.

Ты все свои идеи фикс вынеси в подпись, не будешь тратить время на повторение бреда.

У тебя, что ни "локальная связка", так по цене цельной хорды получается :)

 

Edited by GrekOFF

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, GrekOFF сказал:

не будешь тратить время на повторение бреда

 

Речной и Тушино стоило бы соединить и проект такой был. 

7 минут назад, GrekOFF сказал:

А теперь вопрос - ты в Бирюлёво сколько раз в жизни бывал?

 

Проект трамвая в Бирюлево тоже есть. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, rvu сказал:

 

Сам пишешь, что активисты в парк не пустят. 

 

Так ну как бы есть разные технические решения: тоннель например. 

 

5 минут назад, GrekOFF сказал:

:)

Ты сделал мой вечер.

А теперь вопрос - ты в Бирюлёво сколько раз в жизни бывал?

Ты все свои идеи фикс вынеси в подпись, не будешь тратить время на повторение бреда.

 

Ну видишь у меня то на самом деле много таких идей (кстати как ни странно они в том или ином виде есть в Генпланах разных годов) а у тебя главная идея фикс - забалтывание проблем и оправдание любого практически бреда от властей.

    В Бирюлёво я давно не был и был в основном проездом, признаю. Но ты серьёзно хочешь сказать что туда нужна такая кривая линия метро с конечной у МЦК?!

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, rvu сказал:

Речной и Тушино стоило бы соединить и проект такой был. 

Уже давно соединили, связка называется  МКАД. 

Для пешего потока будет канатка.

А вот как вы себе представляете мост через канал - вопрос к "кремлёвским мечтателям".

 

2 минуты назад, rvu сказал:

Проект трамвая в Бирюлево тоже есть. 

Им он судя по всему и останется. Вместо трамвайного депо уже собираются строить метродепо.

Кроме того предложенные трассы никаких проблем не решают в принципе.

 

3 минуты назад, Krendel79 сказал:

В Бирюлёво я давно не был и был в основном проездом, признаю. 

А я там, собственно, прописан и периодически появляюсь :)

 

4 минуты назад, Krendel79 сказал:

Но ты серьёзно хочешь сказать что туда нужна такая кривая линия метро с конечной у МЦК?!

Как дополнение к МЦД - естественно. Причём даже не для моего Бир-Запада (там станция чуть ли не в промзоне), а для Бир-Востока. До станций Павелецкого направления там добираться долго и печально (даже с Липецкой), а уж ЖК "Царицыно" МЦД вообще не сдалось никаким боком.

Линия как линия, первоначально довезёт до БКЛ и МЦК, снимет поток с ЗЛ.

Ну и не забывай, что в дальнейшем (возможно даже в этом веке :)) линию планируют соединить с Рублёвской. Хотя бы ради хайпа Рублёвско-Бирюлёвская линия - проект годен.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, GrekOFF сказал:

Уже давно соединили, связка называется  МКАД. 

Для пешего потока будет канатка.

А вот как вы себе представляете мост через канал - вопрос к "кремлёвским мечтателям".

 

 

 

 

Проект моста был в генпланах. И развязка на Беломорской под него шла. Опять же технической невозможности в его строительстве нет. Парк и активисты - да, тут согласен, но может тоннель поможет?

 

А насчёт вечно стоящего МКАД - смешная шутка конечно. Он кстати ещё и потому и стоит что берет на себя транзит который должны брать на себя связки дорожной УДС. Но сколько в Москве мест где по сути нет до сих пор нормальных связей  между ТТК и МКАД? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Krendel79 сказал:

Так ну как бы есть разные технические решения: тоннель например. 

 

Если аккуратно строить, то и парку ничего не будет. А тоннель даже немцы в Дрездене строить не стали — очень дорого, за что их теперь критикуют. 

 

 

11 минут назад, GrekOFF сказал:

Уже давно соединили, связка называется  МКАД. 

 

Я, знаешь ли, долгое время жил в Тушино. Эта связка была очень хороша годах в 70-х — 80-х. А вот в 90-х люди стали в метро через центр ездить, что для меня звучит как дикость. 

14 минут назад, GrekOFF сказал:

А вот как вы себе представляете мост через канал - вопрос к "кремлёвским мечтателям".

 

Фомичевой — Беломорская. Что именно тебе непонятно?

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, GrekOFF сказал:

 

Линия как линия, первоначально довезёт до БКЛ и МЦК, снимет поток с ЗЛ.

 

 

Все верно, что то где то снимает. АПЛ тоже немного сняла поток с ТКЛ, СолЛ с СЛ но я надеюсь ты и сам видишь все косяки с тем как ими пользоваться по сравнению с оптимальными вариантами. Да с БКЛ будет лучше, но все равно...

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, rvu сказал:

А вот в 90-х люди стали в метро через центр ездить, что для меня звучит как дикость. 

Ну вот для людей, которым тесно в 173-м и 199-м автобусах, в обозримой перспективе построят канатку.

Кстати, а зачем ехать через центр, когда для нелюбителей МКАД есть Сокол и была платформа Ленинградская? ;)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, rvu сказал:

 

Если аккуратно строить, то и парку ничего не будет. А тоннель даже немцы в Дрездене строить не стали — очень дорого, за что их теперь критикуют. 

 

 

 

Тут я не знаю. Крик будет при любой реализации сильный. Уже из за канатки пошли протесты. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, GrekOFF сказал:

Ну вот для людей, которым тесно в 173-м и 199-м автобусах, в обозримой перспективе построят канатку.

Кстати, а зачем ехать через центр, когда для нелюбителей МКАД есть Сокол и была платформа Ленинградская? ;)

 

 

Проблема в том что канатка тупиковый  транспорт и чтобы проехать образно говоря их Братцево в Ховрино уже нужны пересадки. А МКАД стоит да...

Edited by Krendel79

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Krendel79 сказал:

их Братцево в Ховрино уже нужны пересадки. А МКАД стоит да…

А гипотетический мост полетит, ага :)

Транзитный поток на Ленинградку его и забьёт.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, GrekOFF сказал:

которым тесно в 173-м и 199-м автобусах,

 

Не тесно, а долго. 

13 минут назад, GrekOFF сказал:

Кстати, а зачем ехать через центр, когда для нелюбителей МКАД есть Сокол и была платформа Ленинградская? ;)

 

 

Спроси их, я через центр не ездил. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 минут назад, GrekOFF сказал:

линию планируют соединить с Рублёвской.

Ну да как же. Повторится история КСЛ - дорого, сложно, небыстро. Километров мало.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, GrekOFF сказал:

А гипотетический мост полетит, ага :)

Транзитный поток на Ленинградку его и забьёт.

 

Не полетит. Но будет хоть какое то перераспределение. Также как и с построенной связкой Чертаново - Бирюлёво и так далее. 

5 минут назад, Mixalblch сказал:

Ну да как же. Повторится история КСЛ - дорого, сложно, небыстро. Километров мало.

 

В объезд центра. Нагружая радиальные линии. Главное же километры а не эффективность. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Krendel79 сказал:

В объезд центра. 

Дык в центре ещё "глубокий ввод" копать. Куда там метро :)

 

44 минуты назад, rvu сказал:

Фомичевой — Беломорская. Что именно тебе непонятно?

Я неплохо ориентируюсь по карте :)

Непонятно, как его удастся построить не затронув парк. Плюс с учётом активного судоходства по каналу. И длина моста, если начинать до парка, получается почти километр.

Впрочем, ты и сам понимаешь, что этого не будет в ближайшей обозримой перспективе.

Edited by GrekOFF

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Krendel79 сказал:

В объезд центра. Нагружая радиальные линии.

Что то подобное слышал про Некрасовскую (Кожуховскую) и Коммунарскую линии вдоль МКЖД.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, GrekOFF сказал:

Непонятно, как его удастся построить не затронув парк.

 

В парке опоры моста. Необязательно там все в радиусе километра перекапывать. 

 

3 минуты назад, GrekOFF сказал:

Плюс с учётом активного судоходства по каналу.

 

На Эльбе судоходство, пожалуй, побольше будет. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, rvu сказал:

В парке опоры моста.

На этом можно закончить сразу :)

 

11 минут назад, rvu сказал:

На Эльбе судоходство, пожалуй, побольше будет. 

Ширину реки для сравнения не подскажешь?

 

@rvu , мост говоришь, в парке говоришь :)

(только что местные "активисты" перепостили в мордокниге картинку от подобных из Академического района):

 

Аццкое метро.jpg

Edited by GrekOFF

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, GrekOFF сказал:

Ширину реки для сравнения не подскажешь?

 

Если тебе ширина важна, сравнивай с Эресуннским проливом. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×