Jump to content
рассел нортроп

Развитие Московского метрополитена

Recommended Posts

4 минуты назад, FanatOT сказал:

Ну тут уж извините, срать надо было заранее.

Или безлимит иметь.

П.С. Ещё МЦК с бесплатными туалетами можно вспомнить.

Речь про утвержденные нормы, а не про блатные понятия.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я же написал про туалет на Семёновской.

Ещё на Чкаловской есть.

Edited by FanatOT

Share this post


Link to post
Share on other sites

А так ли нужна Бирюлевская линия, если на ПавЖД ввести режим МЦД ?

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Антикарг сказал:

А так ли нужна Бирюлевская линия, если на ПавЖД ввести режим МЦД ?

Одно другому не мешает.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Антикарг сказал:

А так ли нужна Бирюлевская линия, если на ПавЖД ввести режим МЦД ?

 

Ее же трассируют куда то далеко в поля в Подмосковье (чуть ли не к Подольску) - сам понимаешь сколько там сейчас свободной земли пустой пока, которую можно застроить ЖК по 30-40 этажей...  Ну и лишние километры и станции опять же...

     По такой логике не меньше Бирюлёво ждёт метро и Ярославка (у которой вроде тоже МЦД - 5 будет рядом причём с менее удобными пересадками на метро). Но вот проблема - московской то земли за МКАД в том направлении нет, так что Ярославка обойдётся, Мытищи с Королёвом тем более.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, abr сказал:

НЯЗ в этом случае по нормативам по дороге нужен бесплатный туалет. Где он будет?

На МЦК. А что за норматив, кстати? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Встречал где-то упоминание на него. Сейчас не найду.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я вот тут подумал, неужели проходка щитом 10 метров выгоднее, чем проходка двух тоннелей по 6 метров? Объём вынимаемой породы в первом случае 78,54 куба за метр, а во втором 56,52 куба с двух щитов. Или два щита В ИТОГЕ тянут за собой гораздо бОльшие эксплуатационные и инфраструктурные расходы, чем один?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Предмоложу, что скорость проходки не зависит от диаметра, или слабо зависит. Так что главный выигрыш - во времени.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, abr сказал:

Предмоложу, что скорость проходки не зависит от диаметра, или слабо зависит. Так что главный выигрыш - во времени.

У нас сейчас почти везде два перегона проходятся двумя щитами параллельно, так что время тут не при чём.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я вот помню, что линии метро закрывали по 2 раза. Это потому, что в первый раз щит шел в одну сторону, а потом в другую.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, abr сказал:

Это потому, что в первый раз щит шел в одну сторону, а потом в другую.

Оба щита шли в одну сторону. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, abr сказал:

Я вот помню, что линии метро закрывали по 2 раза. Это потому, что в первый раз щит шел в одну сторону, а потом в другую.

Посмотри внимательно ещё раз карту, которую Артемий давал, там чётко нарисовано, что как и когда... Два щита всегда или один 10м.

Edited by Касым

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, art_b сказал:

Оба щита шли в одну сторону. 

А что их нельзя было синхронизировать, чтобы они проходили пересечение с другой линией в один момент?

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, abr сказал:

А что их нельзя было синхронизировать, чтобы они проходили пересечение с другой линией в один момент?

Так их специально рассинхронизировали для большей безопасности. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, art_b сказал:

Так их специально рассинхронизировали для большей безопасности. 

Да и демонтажная камера одна, вынимать по очереди куда логичнее...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, abr сказал:

Предмоложу, что скорость проходки не зависит от диаметра, или слабо зависит. Так что главный выигрыш - во времени.

Десятка "шуршит" быстрее шестерки.

1 час назад, abr сказал:

А что их нельзя было синхронизировать, чтобы они проходили пересечение с другой линией в один момент?

Разбежка всегда есть. Стараются около 100 метров держать. А на пересечках тем более. Останов - проход. И строго поочередно.

1 час назад, Касым сказал:

Да и демонтажная камера одна, вынимать по очереди куда логичнее...

Демонтажки можно две сделать. И габариты котлована позволят 2 сбойки сделать. Может не хватить техники (краны и прочее) для параллельного демонтажа.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Mixalblch сказал:

Десятка "шуршит" быстрее шестерки.

Не уверен. Но мой вопрос изначально как бы шире, чем скорость проходки. Станции с боковыми платформами имхо дороже по работам под землёй помимо проходки. Не знаю. Потому и спросил.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Касым сказал:

Не уверен. Но мой вопрос изначально как бы шире, чем скорость проходки. Станции с боковыми платформами имхо дороже по работам под землёй помимо проходки. Не знаю. Потому и спросил.

Десятка может идти 350 в месяц. Шестерка 250.

Станции сами не дороже. А вот по тоннелям считать нужно.

Двухпутные тоннели не требуют классических сбоек, водоотливных и вентустановок.

Но намного больше заливка жесткого основания пути. Раз.

Вент перекрытие многослойное. Два. Металлоконструкции типа мостиков нужны, лестниц.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Mixalblch сказал:

Десятка может идти 350 в месяц. Шестерка 250.

Так а энергозатраты на десятку? Её питание, гидропригруз, отвод, подъём, наверху фильтрационные установки, вывоз, обслуживание? Это не даёт разве серьёзного увеличения бюджета? Да той же обделки больше, включая упомянутые тобой выше остальные работы в тоннеле.

Edited by Касым

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, Mixalblch сказал:

Шестерка 250

Да ладно, те же 350. Но скорость конечно от грунтов зависит. 

 

18 минут назад, Касым сказал:

гидропригруз

В Москве остался один щит с гидропригрузом, и он диаметром 6 м. Все остальные, в т.ч. и 10-метровые - с грунтопригрузом. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, art_b сказал:

В Москве остался один щит с гидропригрузом, и он диаметром 6 м. Все остальные, в т.ч. и 10-метровые - с грунтопригрузом. 

Извиняюсь, описка случилась.

Но даже она не отменяет осталньое...

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, Касым сказал:

Так а энергозатраты на десятку? Её питание, гидропригруз, отвод, подъём, наверху фильтрационные установки, вывоз, обслуживание? Это не даёт разве серьёзного увеличения бюджета? Да той же обделки больше, включая упомянутые тобой выше остальные работы в тоннеле.

Мне эта кухня не понятна. Сейчас на западе 2 десятки. И на востоке ещё 2 машины. И вот зачем? 

На новых линиях где-то десятки планируют. Такое впечатление, что тупо нужно их окупить.

Только что, art_b сказал:

Да ладно, те же 350. Но скорость конечно от грунтов зависит. 

Разучились видать хорошо идти. Рекорды ТИСа пока никто не повторяет. Иногда в месяц по 180-200 шуршат.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Mixalblch сказал:

Мне эта кухня не понятна. Сейчас на западе 2 десятки. И на востоке ещё 2 машины. И вот зачем? 

На новых линиях где-то десятки планируют. Такое впечатление, что тупо нужно их окупить.

Как раз насчёт "зачем" понятно. Чтоб строить одновременно. Это сильно приближает сроки запуска. А вот финансовая составляющая мне как раз и была интересна... 

Share this post


Link to post
Share on other sites

В Москве "новый" вице мэр по град политике. "Новый" руководитель ДепСтроя. 

Посмотрим, как скажется на метростроительстве.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну собственно одно очевидно. По количеству бестолковых новых километров новый мэр переплюнет любого предыдущего.

Share this post


Link to post
Share on other sites
39 минут назад, abr сказал:

Ну собственно одно очевидно. По количеству бестолковых новых километров новый мэр переплюнет любого предыдущего.

А "нового" мэра не ожидается.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Новый, имеется в виду Собянин. По отношению к предыдущим.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, abr сказал:

бестолковых новых километров

А почему бестолковых? Лучше уж сначала обеспечить хорошей транспортной доступностью, включая метро, окраины где только предстоит в будущем строительство жилых домов. А то будет как, например, с той же Некрасовкой - район застроили с одним неудобным выездом и несколько лет для жителей был транспортный коллапс.

Или же тоже Бирюлево, которое все ждет метро.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×