Jump to content
Mazzy

Аэропорт Жуковский

Recommended Posts

 

 

этот аэропорт, насколько я понимаю, реально москве не нужен

Абсолютно.

Собственно, Москва от него и отказалась наотрез, тогда они сделали ход конем и зарегистрировались как региональный аэропорт города Жуковский.

Совсем не нужен он и Госкорпорации по ОВД, потому что усложняет и без того сложную схему движения в МАУ, они и упирались как могли. Но кто-то все же пролоббировал, скрипя зубами им дали разрешение на 20 ВПО в сутки.

 

 

 

опять же, насколько я понял, туда первоначально планировалось сбросить всяких... ммм... странных пользователей, типа тех же таджиков с киргизами. но что-то не срослось...

Нет, ничего такого не планировалось. Собственно, вообще ничего не планировалось, по той причине, что этот аэропорт никому нафиг не уперся.

А с киргизами и таджиками не срослось как раз из-за регионального статуса. Сетка международных полетов регламентируется двусторонними соглашениями, а в этих соглашениях были прописаны рейсы в Москву. Когда таджики с киргизами узнали, что Жуковский не является аэропортом Москвы и для переезда туда нужно как минимум для начала перезаключить эти двусторонние соглашения, так поняли, что экономия уже вылезает боком и сразу дали задний ход.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

с киргизами и таджиками не срослось как раз из-за регионального статуса. Сетка международных полетов регламентируется двусторонними соглашениями, а в этих соглашениях были прописаны рейсы в Москву. Когда таджики с киргизами узнали, что Жуковский не является аэропортом Москвы и для переезда туда нужно как минимум для начала перезаключить эти двусторонние соглашения, так поняли, что экономия уже вылезает боком и сразу дали задний ход.

 

понятно.

 

в общем, у аэропорта перспективы печальные. ну да, впрочем, и хрен с ним. главное, не залететь туда ненароком, и всё будет хорошо :)

 

хотя, конечно, если в россию таки допустят нормальных лоукостеров (или своих заведут), то, глядишь, и пригодится. но в это мне как-то слабо верится.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

хотя, конечно, если в россию таки допустят нормальных лоукостеров (или своих заведут), то, глядишь, и пригодится.

Каким образом? Я не верю в то, что на обслуживании в Жуковском авиакомпания может что-то существенное выиграть.

Дело тут вот в чем. Европейская схема "лоукостер летает из отдаленного аэропорта" сложилась по той причине, что у них в крупных городах аэропорт - один. В лучшем случае два, но второй для местных линий. То есть он как солидный дорогой магазин, конкуренции нет в принципе и переговоры о скидках заканчиваются ничем. Поэтому их низкобюджетники приходят в региональный аэропорт соседнего региона, который сосет лапу на местных рейсах и легко договариваются с ним о значительно более выгодных условиях. В Москве же ситуация иная - тут три аэропорта, у всех избыточные мощности и разные хозяева, то есть тут давно жесткая конкуренция. И все скидки, которые на этой конкуренции можно было выиграть, уже выиграны. Ниже просаживаться некуда, обслуживание в любом случае стоит денег, а владельцы в любом случае не хотят остаться без прибыли. В этом плане Жуковский не сможет никому предложить принципиально более низкого ценника. Разве только на первых порах как маркетинговую акцию, но в авиакомпаниях же тоже опытные люди сидят, могут и на перспективу думать. Поэтому для лоу они точно также бесполезны.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Я не верю в то, что на обслуживании в Жуковском авиакомпания может что-то существенное выиграть.

 

так и я не верю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну а тогда зачем туда пойдут лоукостеры? Чисто ради пассажирам досадить? )))

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

зачем туда пойдут лоукостеры?

 

так я ж пишу - не верю я в это :) возможно, коряво сформулировал.

 

в общем, перспектив у аэропорта нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А, я-то фразу понял, как "не верю в приход нормальных лоукостеров" :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

я-то фразу понял, как "не верю в приход нормальных лоукостеров"

 

в это, кстати, тоже не верю :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Совсем не нужен он и Госкорпорации по ОВД, потому что усложняет и без того сложную схему движения в МАУ, они и упирались как могли. Но кто-то все же пролоббировал, скрипя зубами им дали разрешение на 20 ВПО в сутки.

 

 

Как ОВД в наше время с современным компьютерным оборудованием не может справиться с 20 ВПО в сутки в Жуковском, в то время как с более старым оборудованием, в советское время справлялись с 200-250 ВПО в сутки в Быково?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

скрипя зубами им дали разрешение на 20 ВПО в сутки
Уровень регионального центра. :D

 

 

главное, не залететь туда ненароком
Если бы оно раскрутилось - лично я бы оттуда летал, по географическому признаку мне удобнее. Но вот сомневаюсь я.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Если бы оно раскрутилось - лично я бы оттуда летал, по географическому признаку мне удобнее.

 

ну, тебе-то, может, и да (хотя тоже... на котельники ехать - пробки, а на отдых - дорого). но основной части москвичей и подмосквичей неудобно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Как ОВД в наше время с современным компьютерным оборудованием не может справиться с 20 ВПО в сутки в Жуковском, в то время как с более старым оборудованием, в советское время справлялись с 200-250 ВПО в сутки в Быково?

Ну, это из той же серии, что и строительство дополнительных путей из-за исчерпания пропускных способностей на тех ж.д. направлениях, где в советское время график был куда плотнее.

Но тут вопрос не ставится как "мы не справимся", а просто чем сложнее схема - тем хуже для всех. В советское время тоже был не идеал.

И кстати, в советское время аэропорты были в основном разделены по направлениям полетов, из Внуково летали на юг и юго-запад, Домодедово на восток, а Шереметьево - на запад и северо-запад. Сейчас все летают везде без всякой привязки, и это существенно увеличивает загрузку воздушного пространства в узле.

Вообще в голову не приходит, если в мире где еще схема, когда в одном городе сразу три независимых международных аэропорта?

Ну и в целом рейсов стало куда больше, даже с учетом просадки последних двух лет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пока рейс на Минск из Жуковского действительно радует своей ценой. Впрочем по времени которое придется затратить добираясь до Жуковского и из аэропорта Минск до города - там судя по всему разница с автобусом/поездом не сильно большая будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

по времени которое придется затратить добираясь до Жуковского и из аэропорта Минск до города

 

в минске действующий аэропорт один, так что разницы нет. ну, а в москве - да, оно, может, и подешевле (насколько, кстати? самому смотреть лень), но за всё платить надо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Вообще в голову не приходит, если в мире где еще схема, когда в одном городе сразу три независимых международных аэропорта?

Париж: Орли, Шарль-деГоль, Бове (В основном для лоукостеров,  до города 60 км, бывшая военная база). У Лондона дохрена аэропортов, как бы не 4-5.

 

 

ну, тебе-то, может, и да (хотя тоже... на котельники ехать - пробки, а на отдых - дорого). но основной части москвичей и подмосквичей неудобно.

Ой, да ладно уж. Неудобно северам-западу. А с юга почти равнопофигистично, что Внуково, что Жук, а Шереметьево и вовсе дальше, я уж не говорю про юго-восток, где очень высокая плотность населения. Что до пробок, они всё равно в Домодедово есть в пик. А 70% взлетов идет не во время пика.

 

 

Жуковский не является аэропортом Москвы и для переезда туда нужно как минимум для начала перезаключить эти двусторонние соглашения, так поняли, что экономия уже вылезает боком и сразу дали задний ход.

А почему задний ход? Может, просто нужно время на согласование. В принципе, с некоторой точки зрения, хорошо, что теперь есть дыра в законе. Какие-нибудь компании, которых не пускают на Москву могут легко пройти через Жуковский.

 

 

И кстати, в советское время аэропорты были в основном разделены по направлениям полетов, из Внуково летали на юг и юго-запад, Домодедово на восток, а Шереметьево - на запад и северо-запад. Сейчас все летают везде без всякой привязки, и это существенно увеличивает загрузку воздушного пространства в узле.

Я вот, честно не знаю как там в авиации, но точно ли это правда, или домыслы? Как-то казалось бы в чем проблема - взлетаем общей трассой, улетаем за 50 км, и выворачиваем на все 4 стороны. Меня как раз наоборот немного напрягает недиверсифицированность по аэропортам -мне вот удобно Домодедово, но летал туда уже давно. А так всё Шарик-внуково.. Хотя тут понятно, что авиакомпании такой гемор ни к чему - и штат свой Аэрофлот держит на одной базе, и в случае отмены рейса разгрести удобнее пересаживая на след. рейсы или партнеров, да и пересадки регионалов, как самое важное.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

с юга почти равнопофигистично, что Внуково, что Жук

 

внуково к метро в несколько раз ближе, и пробок там по пути не бывает. с домодедовом ситуация аналогичная. ну, шереметьево для юго-востока, согласен, далековато (хотя, имхо, на ленинградке пробки менее вероятны, чем на мосту через москва-реку).

 

так что даже для юго-востока москвы, имхо, совсем не равнопофигистично. для юго-востока подмосковья - да, может, и так.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

а в москве - да, оно, может, и подешевле (насколько, кстати? самому смотреть лень), но за всё платить надо.

Как-никак сильно - на 1500: 2170(30 евро) - в Жуковский(причем, почти на все дни), 3600(50 евро) у белавиа в Домод. или они же 3700 у S7(тариф гибкий), 4095 Ютэир(причем без багажа, с багажом 4820), 4635 Аэрофлот.



 

 

внуково к метро в несколько раз ближе, и пробок там по пути не бывает. с домодедовом ситуация аналогичная. н

И что? Если на этом метро ехать через центр, то близкое метро ничуть не лучше далекого. Пробки - уже писал - они вчером, а летают весь день. Сейчас пробок нет. На автомобиле/такси вообще всё равно сколько там до метро. В Домодедово с недавних пор пробки бывают(уж не знаю, почему, видимо Видное перенаселили, ездят через шоссе в аэропорт).



Вот сабжевый рейс а 10 утра  улетает по пн, ср, пт, сб. Кроме суббот летом никакие пробки мешать не будут.

В 20-00 в вт чт - плоховато, в вс - отлично, пробок ноль.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Если на этом метро ехать через центр, то близкое метро ничуть не лучше далекого

 

когда пробки есть - очень даже лучше.

 

 

 

Сейчас пробок нет.

 

так я про то время, когда они есть ;)

 

 

 

В Домодедово с недавних пор пробки бывают

 

хз, ни разу не попадал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В Домодедово на подъезде к аэропорту были пробки, когда строили развязку. Сейчас я их не наблюдаю. Утром есть пробки на подъезде к Москве, но это уже из аэропорта, не так критично.

Во Внуково сейчас через Саларьево, наверное, можно попадать без пробок, а так киевка в центр, да и из центра раньше стояла регулярно.

 

Что касается вновь открывающегося, М5 вполне может встать в любое время днем, а иногда оно стоит и поздно вечером. Летние пятницы вообще разговор особый.  

Edited by Mazzy

Share this post


Link to post
Share on other sites

В Домодедово на подъезде к аэропорту были пробки, когда строили развязку. Сейчас я их не наблюдаю.

Любая летняя пятница, вечер. Знатный стояк до поворота на Молоково, далее тоже бывают затруднения. Ну и до МКАДа в это время от Домодедовской можно пробираться час.

Хотя в это время на Новорязанке всё ещё веселее.

Edited by GrekOFF

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

киевка в центр, да и из центра раньше стояла регулярно.

 

это из-за развязки со мкадом. но её реконструировали.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Там сейчас новая мулька - строят шестиполосый хайвей до Прокшинского кладбища. Развязку с ним начали ковырять одновременно с открытием развязки на МКАД, и она уже после Саларьево, там не объехать никак. Так что Киевка снова стоит, и это еще минимум на два года.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Если на этом метро ехать через центр, то близкое метро ничуть не лучше далекого

 

когда пробки есть - очень даже лучше.

 

 

 

Сейчас пробок нет.

 

так я про то время, когда они есть ;)

 

 

 

В Домодедово с недавних пор пробки бывают

 

хз, ни разу не попадал.

 

Регулярно там пробки были, пока развязку на Космосе строили. Тянулись до поворота на мою дачу, отсюда я про них и знаю.

 

Ах да. еще мост через Пахру сейчас ремонтируют, тоже некоторое затруднение движения есть

Share this post


Link to post
Share on other sites

внуково к метро в несколько раз ближе, и пробок там по пути не бывает.

 

Попробуй часов в 8 утра в рабочий день доехать от Внукова хотя бы до Саларьева :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

(уж не знаю, почему, видимо Видное перенаселили, ездят через шоссе в аэропорт).

Судя по моей коллеге, многие ещё пробки на М5 таким манером объезжают.

 

У Лондона дохрена аэропортов, как бы не 4-5.

Даже 6. Хитроу, Лондон-Сити, Гатвик, Лутон, Станстед и Southend.

Правда, LCY всерьёз можно не считать, туда ничего крупнее А318 вроде сажать нельзя.

Edited by Иван О. С.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Правда, LCY всерьёз можно не считать, туда ничего крупнее А318 вроде сажать нельзя

4 с лишним мегапакса за год :). Из российских в 2015 году больше было только у 5 аэропортов (3 московских, Пулково и Симферополь).

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

внуково к метро в несколько раз ближе, и пробок там по пути не бывает.

Попробуй часов в 8 утра в рабочий день доехать от Внукова хотя бы до Саларьева :)

Пробовал, в марте после 8 марта 2016 в 1 раб день - по выделенке ехали почти как и по пустому шоссе, машины стояли совсем не мертво.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пробовал, в марте после 8 марта 2016 в 1 раб день - по выделенке ехали почти как и по пустому шоссе, машины стояли совсем не мертво.

 

 

А я там неоднократно в этом году на машине ездил, и приходилось даже ездить через Солнцево и Родниковую - пос.Западный, что тоже не сахар. Киевка в районе Московского стояла наглухо (на картах был коричневый цвет).

Время в пути от аэропорта до МКАД на машине около часа. Если не объезжать через Солнцево, могло бы быть и больше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

я там неоднократно в этом году на машине ездил

 

дык автобус-то, как я понимаю, по выделенке едет. или её там нет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

По идее правда надо было в Жуковский все таджикские и узбекские авиалинии сослать. Пусть страдают. А то ДМД уже кишлак напоминает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×