Jump to content
Altaridey

Новая маршрутная сеть в центре

Recommended Posts

 

 

На мой взгляд - до Калужской. Во-первых, там конечная, а во-вторых, между Калужской и НЧ напрямую тоже негусто.

Конечно, лучше до Калужской. А в иделе надо вообще провода повесить от Черёмух до пл. Гагарина и продлить 81-й тролль до Октябрьской  :nyam:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Очень стремный разворот для 111, 144к и 196 сделали на Калужской площади. Похоже здесь будут большие проблемы в будни в пик...

Кроме того сделали не адекватную замену маршрута троллейбуса м4к на обрезанный автобус-экспресс

 

Зато у 196 теперь удобная посадка у метро.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Вместо того чтобы сувать 85 куда не надо, объединили бы его лучше с 778, например, и к Бауманской бы дотянули. 

85 надо до Комсомольской, а вот 778 - до Бауманской, а лучше до проспекта Будённого или Авиамоторной. Сразу внезапно из ходящего раз в полчаса Ашановоза превратится в полезный межрайонник. 

 

 

а через Большую Переялавскую ул, где нет никакого транспорта

Там тогда Рижская в сторону Комсомольской не выпадет? Тогда же автобус по Водопроводному пойдёт... 

 

 

Разумеется. Нафиг 789 продлевать к Владыкино, когда до Владыкино там 1 остановка по МЦК.

Какая катастрофа!!! Дублируется целый перегон по МЦК! Если серьёзно - почему бы в самом деле не продлить 789 до Владыкино. Тем, кому нужна СТЛ, будет очень удобно - с учётом отсутствия пересадки с СТЛ на КРЛ они сэкономят две пересадки. Ну и как межрайонник по СВАО. Ещё можно 136 закольцевать против часовой стрелки МКАД - Дмитровское - Череповецкая - Алтуфьевское, чтобы добавить пересадку на СТЛ и убрать разворот у Угличской.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Если серьёзно - почему бы в самом деле не продлить 789 до Владыкино. Тем, кому нужна СТЛ, будет очень удобно - с учётом отсутствия пересадки с СТЛ на КРЛ они сэкономят две пересадки.

Одну пересадку сэкономят. Ибо МЦК, да.

Но с другой стороны, потеряют непредсказуемую кучу времени, ибо:

 

 

Всем желающим продлить 789 до Владыкина желаю прокатиться на 637, 238, 33 одну остановку от Ашана до Владыкина. Стартуем вместе, только я в другую сторону, доеду до Б/Сада и на электричке приеду на Владыкино и встречу в ближайшем кафе с накрытым столом.

Так что именно в плане подвоза к СТЛ очень сомнительная затея.

 

 

 

Собственно 928 родился из маршрутки 428

А маршрутка родилась из традиционного желания продублировать всё что по пути попадается и снять сливки со всех параллельных и перпендикулярных маршрутов.

 

 

 

И сквозной маршрут по ТТК через Рижскую очень бы даже да.

По этому направлению быстрее метро построят, чем пустят кольцевой маршрут...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ещё можно 136 закольцевать против часовой стрелки МКАД - Дмитровское - Череповецкая - Алтуфьевское, чтобы добавить пересадку на СТЛ и убрать разворот у Угличской.

Нет, кольцевать нельзя, иначе выпадет двусторонняя связь двух остановок на МКАДе. Просто продлить до м. Алтуфьево с разворотом как у 284. Что мешает это сделать вот уже 100500 лет - хз.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

А чем она так священна, эта Кольцевая линия? Не так на ней много станций, ососбенно если сравнивать в сумме с другими даже примерно в пределах ТТК, где основное количество рабочих мест
Очень просто - теперь вместо того, чтобы нагружать пересадку между "Проспектами Мира", есть возможность зайти сразу на кольцевую, а перепробег автобусов ввиду пробочности разворота на Рижской через Трифоновскую ул. не сильно бОльший

Второй профит - в силу расположения вестибюлей, желающим минимизировать проходы по лестницам, со стороны Холмогорской лучше приезжать на "Проспект Мира - рад.", а уезжать - с "Рижской" или "Алексеевской"

Третий профит - увы, но медленно нас готовят к закрытию "Рижской", которое неминуемо

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

А основной подвозящий автобус пустить от метро ВДНХ без остановок до станции Ростокино, далее везде.
Ну здесь разумно спросить здешних "ярославцев", что лучше - оставить как есть, ввести троллейбус 76 (или его автобусную версию) в таком режиме, или на постоянной основе ввести 903к до ВДНХ

 

На старый выход ВДНХ
Ну от 903 он, надо сказать, далековат будет

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если бы это было так, все дворы на окраинах пустели бы, а в реале они пустеют процентов на 15-30. А вот на 15 или 30 уже зависит от условий, которые предлагает пассажиру ОТ.

Не пустели бы. Тут несколько факторов. Во-первых, многие банально боятся ездить по Москве и держат машину лишь для дачи, ну мож изредка в ТЦ за чем-то тяжёлым. Другие жёстко экономят, имея льготы или безлимит. Ну и решающий фактор, насколько это выйдет быстрее с учётом найти, куда ткнуть машину у метро и ещё дойти от этого места. Для живущих в 10-15 минутах от метро на вменяемом ОТ это уже может быть неинтересно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Самое интересное, что после всех этих нововведений и у нас в Ясенево стало чуть лучше в транспортном отношении. В данном случае - довольно внушительно усилили маршрут троллейбуса №81. Вместо трех машин, с 7 числа не нем добавили еще 3-4

 

Соответственно уменьшился и интервал: http://mosgortrans.org/pass3/shedule.php?type=trol&way=81&date=1111100&direction=BA&waypoint=all

Edited by Pilot

Share this post


Link to post
Share on other sites

На м2 дальше Лубянки поехало 14 человек. Неожиданно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Согласен полностью. Хороший вариант. А почему так не сделали?

Вопрос к принимавшим такое решение.



 

 

Там тогда Рижская в сторону Комсомольской не выпадет? Тогда же автобус по Водопроводному пойдёт...

Не надо никакого Водопроводного. Разворот на Трифоновской и мимо ТТК направо.

 

 

 

Если серьёзно - почему бы в самом деле не продлить 789 до Владыкино. Тем, кому нужна СТЛ, будет очень удобно - с учётом отсутствия пересадки с СТЛ на КРЛ они сэкономят две пересадки.

А давай до Войковской сразу? Еще куча пересадок сэкономится! Не надо пытаться решить несуществующие проблемы.

 

 

 

Ну и как межрайонник по СВАО.

В СВАО нет проблем с межрайонниками.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

В СВАО нет проблем с межрайонниками.

 

Есть, не ври! Пока на Лескова выделенку не откроют проблема есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тот же м2 просто набиваются в вечерний пик, и так и просит ОБВ.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

  Я помню сколько с 857 ебли было, хорошо что начальник отдела - фанат а то и никаких маршрутов по эстакаде никто бы и не увидел.  

Это что-же когда построят эстакаду 800-летия- Инженерная продление 857 к Бибирево тоже пробивать с сексуальными сложностями надо будет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Я помню сколько с 857 ебли было, хорошо что начальник отдела - фанат а то и никаких маршрутов по эстакаде никто бы и не увидел.

Это что-же когда построят эстакаду 800-летия- Инженерная продление 857 к Бибирево тоже пробивать с сексуальными сложностями надо будет?
А ты думал

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Это что-же когда построят эстакаду 800-летия- Инженерная продление 857 к Бибирево тоже пробивать с сексуальными сложностями надо будет?

 

 

А как же? Если по Алабяно-Балтийскому бассейну тоннелю до сих пор ОТ нет, и только-только появляются признаки в свежеопубликованном реестре ДТ. А открылся он уже несколько лет назад.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Второй профит - в силу расположения вестибюлей, желающим минимизировать проходы по лестницам, со стороны Холмогорской лучше приезжать на "Проспект Мира - рад.", а уезжать - с "Рижской" или "Алексеевской"

 

Ехать три перегона на автобусе, чтобы войти даже не в Кольцевую, а Радиальную? Ну это надо быть или извращенцем или иметь серьёзные проблемы со здоровьем, не так уж много идти ножками в южном вестибюле ВДНХ. Но вторых у нас меньшинство, поэтому 903 с инт мин 8-10 мин будет вполне достаточно, а для остальных - 903к сделать с инт 2-3 мин, перераспределив выпуск.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ехать три перегона на автобусе, чтобы войти даже не в Кольцевую, а Радиальную?

Если существенных пробок нет и в автобусе ты сидишь, это вполне разумное решение. Потом ты также и в поезде сидя поедешь.

Не у всех дорога рассчитана по секундам и ближним к эскалатору дверям вагона.

Edited by GrekOFF

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если существенных пробок нет и в автобусе ты сидишь, это вполне разумное решение. Потом ты также и в поезде сидя поедешь.Не у всех дорога рассчитана по секундам и ближним к эскалатору дверям вагона.

Вот мне всегда казалось, что основополагающими целями строительства метро, как скоростного внеуличного транспорта, являются сокращение времени в пути и разгрузка УДС. А полуэкспрессные маршруты из окраин в центр с минимальными интервалами параллельно линиям метро, это окат назад, местами лет так на 50-60. Нет, я не говорю, что вдоль линий не должно ходить ничего или призраки вроде 196, это хорошо, что маршруты такие есть, у них есть своя ниша - связь между остановками не у метро, проезд на небольшие расстояния, когда без метро получается удобнее и иногда даже быстрее, есть люди, чьё состояние здоровья не позволяет полноценно пользоваться метро, но во всех этих случаях экспрессность больше вред, чем польза, а малые интервалы на всём протяжени бессмысленны.
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

А полуэкспрессные маршруты из окраин в центр с минимальными интервалами параллельно линиям метро, это окат назад, местами лет так на 50-60.
Если ты говоришь про 905 я с тобой соглашусь. Но 903 - это не тот случай. Длина маршрута почти 13 км, а вдоль линии метро он идет 4,5. И тем, кому надо на кольцевую линию, до 2/3 пути и так и так ехать в этом автобусе, а совершать лишнюю пересадку с беготней по эскалаторам только ради того, чтобы на 1/3 пути не ехать параллельно метро - слишком слабый аргумент.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот мне всегда казалось, что основополагающими целями строительства метро, как скоростного внеуличного транспорта, являются сокращение времени в пути и разгрузка УДС. А полуэкспрессные маршруты из окраин в центр с минимальными интервалами параллельно линиям метро, это окат назад, местами лет так на 50-60.

В теории это всё замечательно, а на практике желающих впихиваться в поезд, отжимаясь от дверного проёма, найдётся не так много.

Поэтому в данном случае появляется альтернатива для более комфортного передвижения, а пользоваться ей или нет, каждый решит сам.

Ничего плохого от нескольких автобусов для УДС уж точно не произойдёт.

Edited by GrekOFF

Share this post


Link to post
Share on other sites

На Рижском радиусе не надо никуда впихиваться отжимаясь, это какие-то фантазии. Просто заходишь и всё. Поэтому дублировать именно его частоходящим автобусом-экспрессом как-то странно.

 

А вот вдоль тех радиусов, где приходится впихиваться, САСов как раз и нет. 901 лишь частично, он в другом направлении идёт, и вот только сейчас пытаются м7 по Рязанке экспрессом сделать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В теории это всё замечательно, а на практике желающих впихиваться в поезд, отжимаясь от дверного проёма, найдётся не так много.Поэтому в данном случае появляется альтернатива для более комфортного передвижения, а пользоваться ей или нет, каждый решит сам.Ничего плохого от нескольких автобусов для УДС уж точно не произойдёт.

Я думаю, что количество желающих стремится к нулю, однако, на некоторых станциях впихиваются. Но никогда не слышал, что на ВДНХ иным способом в поезд не зайти. Ты, кстати, год назад не очень-то жаловал введение подобных маршрутов, мотивируя это тем, что они отвлекают автобусы от их прямых обязанностей - вывоза из спальных районов к метро. И в общем-то по делу. Думаю, желающих стоять вдесятером на площадке автобуса до турникета или провожать унылым взглядом свой автобус, которого ты прождал хз сколько, ещё меньше.

 

Если ты говоришь про 905 я с тобой соглашусь. Но 903 - это не тот случай. Длина маршрута почти 13 км, а вдоль линии метро он идет 4,5. И тем, кому надо на кольцевую линию, до 2/3 пути и так и так ехать в этом автобусе, а совершать лишнюю пересадку с беготней по эскалаторам только ради того, чтобы на 1/3 пути не ехать параллельно метро - слишком слабый аргумент.

С 903 может и так, но мне кажется, что на территории, подконтрольной Северному Филиалу, есть направления, где банальный подвоз к ближайшему метро необходимо усилить, и эти автобусы принесли бы там больше пользы. С 905 несколько другая история. По началу, когда он останавливался лишь у метро, он был воздуховозом на участке Белорусский - Войковская, что было совершенно ожидаемо. Но когда ему ввели множество промежуточных остановок, на нем появились пассажиры, даже немало стоячих, что неудивительно при отсутствии маршрута Ленинградский пр. - Ленинградское ш. Теперь его собираются продлевать в Куркино, что сделает маршрут ещё более популярным.

 

А вот вдоль тех радиусов, где приходится впихиваться, САСов как раз и нет. 901 лишь частично, он в другом направлении идёт, и вот только сейчас пытаются м7 по Рязанке экспрессом сделать.

901 - вполне полезный маршрут, связывающий несколько радиусов и проходящий мимо большого количества трудомест. А вот пытаться маршрутом автобуса даже с интервалом 3 мин. разгрузить радиус - не более, чем заблуждение. Простой подсчёт показывает: в автобусе едет в лучшем случае 100 чел, т. е. на один поезд метро приходится 50 чел или 1,5 чел на дверь, что является величиной бесконечно малой, и не выходит за рамки погрешности. Разгрузить метро может только метро - либо новая параллельная (условно) линия, ведущая обязательно (!) в центр, либо новое кольцо. Лучше, конечно, и то и другое.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Есть, не ври! Пока на Лескова выделенку не откроют проблема есть.

А я говорю, проблем нет!

 

Выделенка на Лескова вроде как поедет в 20-х числах месяца.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Тот же м2 просто набиваются в вечерний пик, и так и просит ОБВ.

А они там пока только в рекламе?

 

 

А я говорю, проблем нет!

Ага, и на Тверской наверно выделенка уже давно сделана, как вы нам тут клятвенно обещали весной.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Вот мне всегда казалось, что основополагающими целями строительства метро, как скоростного внеуличного транспорта, являются сокращение времени в пути и разгрузка УДС. А полуэкспрессные маршруты из окраин в центр с минимальными интервалами параллельно линиям метро, это окат назад, местами лет так на 50-60.

Всё чаще слышу фразы "да ну его, это метро с толпами, поехали лучше на автобусе/троллейбусе/трамвае", так что запрос на общественный транспорт, дублирующий метро, но предоставляющий проезд в более комфортных условиях (т.е. не вжатым в соседа по несчастью с 7 до 10 утра и с 6 до 9 вечера) всё-таки имеется. Плюс те, у кого есть прямой маршрут от дома до нужной точки, а на метро пусть и быстрее, но всё же с пересадками и сопутствующим стрессом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

На Рижском радиусе не надо никуда впихиваться отжимаясь, это какие-то фантазии. Просто заходишь и всё.

Я в курсе (это было некоторое утрирование в адрес Саши), однако и при этом в автобусе сидя ехать комфортнее, а затем на проспекте Мира предстоит пройти пару десятков метров до входа в уже разгруженное метро.

 

Ты, кстати, год назад не очень-то жаловал введение подобных маршрутов, мотивируя это тем, что они отвлекают автобусы от их прямых обязанностей - вывоза из спальных районов к метро.

Не так. Речь о САСах у меня не шла, речь шла о "Магистральных" маршрутах через полгорода. И здесь своего мнения я не поменял.

А 903-й по факту тот же вывозник из спальника и от того, что поток имеет возможность немного перераспределиться, хуже жителям спальника точно не станет.

Edited by GrekOFF

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всё чаще слышу фразы "да ну его, это метро с толпами, поехали лучше на автобусе/троллейбусе/трамвае", так что запрос на общественный транспорт, дублирующий метро, но предоставляющий проезд в более комфортных условиях (т.е. не вжатым в соседа по несчастью с 7 до 10 утра и с 6 до 9 вечера) всё-таки имеется. Плюс те, у кого есть прямой маршрут от дома до нужной точки, а на метро пусть и быстрее, но всё же с пересадками и сопутствующим стрессом.

Да я тоже эти охи-вздохи слышу, но одно дело, когда они из уст пожилого человека или беременной, а другое - от юнца или немного постарше. От вторых в свои 49 слышать смешно, пусть валят лесом и там под кустиками вздыхают. Вот у нас на форуме регулярно возмущаются (и по делу) сокращением выпуска на обычные подвозные или межрайонные маршруты, мясом в них, невозможностью влезть. И те же самые люди кричат ура маршрутам от окраины до центра вдоль метро. Но неужели непонятно, что это сообщающиеся сосуды??? Я же не из вредности критикую. Может всё-таки есть смысл сначала наладить нормальный подвоз к ближайшему метро и в соседний район, чтобы люди не ездили круголями, теряя время и порой излишне загружая метро, в чем и состоит остнвнвя функция НОТ, а уж если после этого останутся свободные машины/выходы - ради Бога, дублируйте метро хоть с его интервалами.

 

Не так. Речь о САСах у меня не шла, речь шла о "Магистральных" маршрутах через полгорода. И здесь своего мнения я не поменял.А 903-й по факту тот же вывозник из спальника и от того, что поток имеет возможность немного перераспределиться, хуже жителям спальника точно не станет.

Жителям этого спальника нет, зато вполне возможно, что другого. См. выше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Но неужели непонятно, что это сообщающиеся сосуды?

Да, корень наших бед в том, что Москва не хочет исполнять фз-220. Новый маршрут хотим - вперёд на госзакупки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×