Jump to content
Altaridey

Новая маршрутная сеть в центре

Recommended Posts

 

В городе формируется пересадочная модель маршрутов НОТа. Учись пользоваться пересадками.Тем более, что теперь они удобные. А плодить лишние маршруты - нецелесообразно.А добиться того же изменением радиальных маршрутов с выводом их на кольцо - мозгов не хватило?

 

До этого мы вряд ли доживем. Поедешь с пересадкой, приедешь в пункт пересадки, посмотришь на ЯТ и увидишь, что ждать 30 минут, потому что задача "держать интервал" как-то второстепенная, да и не умеет пока никто. Или потому что в случае Б он выпужден пересекать Ленинский, на котором перекрытие съездов на 20-30 минут - самая обычная история. Реальны только беспересадочные связи пока, чтобы принимать решение о поездке глядя на ЯТ нужно было 1 раз, а не несколько.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да нет, пользоваться пересадками местами можно, но только по принципу "вышел на остановке - сел в следующий автобус".

А не так, как сейчас - "вышел, постоял на трех светофорах, прошёл 300 метров". Апофегеем комфортной среды стала распиаренная площадь Тверской Заставы, где чтобы добраться до остановок, надо минут пять потратить.

О таких мелочах, что для обеспечения пересадок автобусы должны ходить с более-менее предсказуемым интервалом, а не массово кататься на укороты, и говорить не стоят, не услышат.

На схеме "Магистрали" всё красиво же ;).

Edited by GrekOFF
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да нет, пользоваться пересадками местами можно, но только по принципу "вышел на остановке - сел в следующий автобус".

А не так, как сейчас - "вышел, постоял на трех светофорах, прошёл 300 метров". Апофегеем комфортной среды стала распиаренная площадь Тверской Заставы, где чтобы добраться до остановок, надо минут пять потратить.

 

Там всё отлично в воскресенье в 7 утра :) Если ещё весь цикл светофоров (он там один на всю площадь, няп) урезать раза в 3, то вообще ништяк. Может так и было рассчитано, на 7 утра воскресенья? :) Кстати, в это время и транспорт ходит по расписанию, можно по pass3 посмотреть себе пересадочку, запланировав поход на горшок в KFC :) Edited by Проверяющий

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

В городе формируется пересадочная модель маршрутов НОТа. Учись пользоваться пересадками.Тем более, что теперь они удобные. А плодить лишние маршруты - нецелесообразно.

 

Ты можешь это на форуме тут говорить. Но пассажиры и вчерашние автомобилисты тебя пошлют с твоими пересадками. На тазике нет пересадок, значит никакой радости пересаживаться им не будет.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я не помню, что открывали как-то с помпой, как бы не 904. Так вот чтобы выглядело всё зашибись, на все маршруты которые приходят на 2-й Часовой поставили в этот день одно новьё, обеспечили резервом в больших количествах а около Аэропорта срочно понадобилось коммунальщикам мыть все отбойники :) дабы все застряли на подходах и не создавали пробку на глазах у Начальников :) А ДПС в количестве один инспектор на один фонарный столб наблюдало за порядком на выделенке чтобы застрявшие туда не лезли.

Edited by Проверяющий

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Апофегеем комфортной среды стала распиаренная площадь Тверской Заставы, где чтобы добраться до остановок, надо минут пять потратить.

Где там тебе надо потратить 5 минут?

 

 

 

О таких мелочах, что для обеспечения пересадок автобусы должны ходить с более-менее предсказуемым интервалом, а не массово кататься на укороты, и говорить не стоят, не услышат.

В этом я с тобой полностью согласен.

 

 

 

Ты можешь это на форуме тут говорить. Но пассажиры и вчерашние автомобилисты тебя пошлют с твоими пересадками. На тазике нет пересадок, значит никакой радости пересаживаться им не будет.

После реконструкции центра этого года, в центр на машине могут ехать только настоящие упоротые наркоманы! Но, согласен, что их пока хватает. Видно, не перевелись еще все.

 

Если возвращаться к Калужской площади, то по-правде говоря, конечно нужно было просто пробить еще один проезд с юга от Ленина, чтобы Б не выписывал эти кракозябры. Но, как я понял, на этапе проектирования этот вариант даже не рассматривался. Ну, значит, еще вернуться)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Где там тебе надо потратить 5 минут?

Засеки время от выхода с радиальной до остановки трамвая (с учётом циклов светофоров).

 

После реконструкции центра этого года, в центр на машине могут ехать только настоящие упоротые наркоманы!

"Ребята, вы славно потрудились" © м/ф "Остров сокровищ" :)

Осталось распространить опыт использования трех таджиков с лопатой на оставшуюся часть Москвы. А то там ещё как-то жить и ездить умудряются.

Edited by GrekOFF
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Если возвращаться к Калужской площади, то

 

Кстати, по поводу Калужской площади. Сейчас продлили 111, 196 и тб 7 и Безымянный проезд с Донской остались без транспорта. Если раньше на остановке у "Октябрьской"-кольцевой собиралась толпа в сотню-другую человек (а сбои в работе транспорта там нередки), то можно было идти на Донскую и садиться в пустой троллейбус или автобус. Теперь же такого альтернативного варианта не оставили и мне приходится вместе с толпой ломиться в транспорт на остановке у кольцевой, которую ко всему прочему отодвинули дальше от вестибюля метро примерно на 100 метров. О какой пересадочной модели можно говорить, если остановки отодвигают от метро?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Chek, они ездят в центр на такси кому не к 7 утра на работу. Только такси+служебных членовозов+курьеров и прочих доставок для центра тоже многовато оказалось. Особенно в ночь с пятницы на субботу, одни такси ставят колом всякие Покровки, Солянки и Дмитровки. Опять же много корреспонденции между теми частями города, которые находятся между СК и ТТК но с противоположных концов. В принципе, если я попадаю в центр часов в 10-11 то можно оттуда и не выехать до вечера. Болтаюсь внутри ТТК. Зато на Кремль по 10 раз в день любуюсь :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

В городе формируется пересадочная модель маршрутов НОТа. Учись пользоваться пересадками.Тем более, что теперь они удобные.

 

Ну не скажи. Вот с М10 не очень удобно пересаживаться на М3 и Т25, ибо общая остановка у них в разных местах. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

В городе формируется пересадочная модель маршрутов НОТа. Учись пользоваться пересадками.Тем более, что теперь они удобные.

Ну не скажи. Вот с М10 не очень удобно пересаживаться на М3 и Т25, ибо общая остановка у них в разных местах.

Как м2 и м9 на Лубянке.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

После реконструкции центра этого года, в центр на машине могут ехать только настоящие упоротые наркоманы!

Что же им мешает ехать? Неужели то самое обилие выделенок в центре, что вы тут клятвенно обещали полгода назад?

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Успех" "пересадочной концепции" наглядно демонстрирует пустота вновь построенного хаба на Китай-городе в самый жёсткий пик.

 

А вот на остановке в сторону Солянки всегда есть народ. Потому что НОТ в Москве не может играть другой роли, кроме подвозящей из районов с затруднённой или отсутствующей пешей доступностью от метро.

Edited by Mazzy

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Успех" "пересадочной концепции" наглядно демонстрирует пустота вновь построенного хаба на Китай-городе в самый жёсткий пик.

Зато ДТ и МГТ в своих отписках может вовсю теперь отмахиваться "ну пересадочная концепция же! Пройдись километр, подожди 15 минут и езжай дальше" (серьёзно, они в каком-то ответе на обращение предлагали жалующемуся пассажиру прогуляться пешком километр-полтора и пересесть на другой автобус, называя это допустимой пешей доступностью).

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Успех" "пересадочной концепции" наглядно демонстрирует пустота вновь построенного хаба на Китай-городе в самый жёсткий пик.

 

А вот на остановке в сторону Солянки всегда есть народ. Потому что НОТ в Москве не может играть другой роли, кроме подвозящей из районов с затруднённой или отсутствующей пешей доступностью от метро.

Ну все-таки ок ещё и играет межрайонные функции, где-то удачно, а где-то и не очень. А вообще, всё верно, у каждого вида транспорта должна быть своя ниша. Для магистральных перевозок - метро, для местных - НОТ. И вешать искусственно на один вид транспорта функции другого - занятие пустое, а порой даже и вредное. Другое дело, что не по всем направлениям даже от центра у нас есть метро, не говоря о поперечных, и функции метро выполнять вынужден НОТ, где-то временно, а где-то и не совсем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

А добиться того же изменением радиальных маршрутов с выводом их на кольцо - мозгов не хватило?

В городе формируется пересадочная модель маршрутов НОТа. Учись пользоваться пересадками.Тем более, что теперь они удобные. А плодить лишние маршруты - нецелесообразно.

 

Как я понимаю, с пересадками пусть ездят лохи. А для себя любимого ты добился продления Т3, Т9 и Т29 до м. Владыкино. Хотя правильнее было хоть кого-нибудь из  Т3 и Т29 продлить по Хачатуряна до м. Отрадное, а дальше например до Юрловского или Ясного.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Путевой Объездчик, Причем чем лучше порою будут организованы межрайонные связи, тем меньше народу поедет в направлении центра, ведь более чем часто когда пассажир так едет всего лишь в соседний район, в который Мосгортранс до сих пор не может наладить даже автобусный маршрут. Ну про что то типа скоростного трамвая я лучше вообще молчу.

Зато как уже неоднократно говорил из этого района куча маршрутов до ближайшего метро (фактически от каждого подъезда), куча маршрутов для бабок - типа собес - поликлиники - рынок, пара "древних маршрутов" возникших ещё до возникновения района - от метро до какого нибудь НИИ, которое уже 100 лет не работает и так далее.

 

Но, вот сколько уже говорю и писал что нужен маршрут по северу МКАД, аналогичный 37. Чтобы Тушинский остров хоть куда то мог уехать кроме Речного.

Но нет. Даже СВ до Алтуфьево, Лианозово и Медведково никак осилить не могут. Зачем? Важнее очередной С117 запустить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тушинский остров это что? Новобутаково где? Можно, конечно, только он сдохнет в пробке. Внешнее кольцо стоит из-за съезда на Ленинградку чуть чаще чем с 6 утра до 12 ночи, а внутреннее после обеда держит Алтушка.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тушинский остров это собственно Тушино. Маршрут от "Планерной".

А пробки говоришь? Ну да есть такое. Но на МКАД да и не только на МКАД уже вообще нет участков где пробок не бывает. Тот же 37 то же им подвержен - его же не отменяют? С11, 631, 640 - там вообще практически круглосуточный пипец у "Крокуса" - давай и эти маршруты отменим.

Это все отговорки...

 

Область же пустила 472 до "Сходненской" - почему то в этом случае "круглосуточная пробка на Ленинградке" их не испугала. Люди пользуются маршрутом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

С11, 631, 640 - там вообще практически круглосуточный пипец у "Крокуса"

 

Да прямо уж круглосуточный. Большую часть дня там вполне нормально едется.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

На 173, когда я еду с Планерной на Прибрежной самый жесткач начинается после 22, когда фуры из загона выпускают. При этом Тазики протискиваются на поворот мимо фур по заасфальтированной обочине, а автобусу нельзя.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Засеки время от выхода с радиальной до остановки трамвая (с учётом циклов светофоров).

3 минуты там в среднем идти. По сравнению с трамвайными остановками гордо названными "Метро Сокол", "Метро ВДНХ", "Метро Каховская", "Метро Партизанская" и прочими - вообще 2 шага.

 

 

 

Теперь же такого альтернативного варианта не оставили и мне приходится вместе с толпой ломиться в транспорт на остановке у кольцевой, которую ко всему прочему отодвинули дальше от вестибюля метро примерно на 100 метров.

Так что плохого в том, что весь транспорт на одной остановке-то сажает?

 

 

 

Вот с М10 не очень удобно пересаживаться на М3 и Т25, ибо общая остановка у них в разных местах.

Закладывалась в одном месте на Лубянской площади. Потом проект Лубянки не согласовали, срочно переделали, а маршруты по инерции остались. Думаю, это еще будет подправлено. т25 должен иметь либо нормальную остановку у Детского Мира, либо на Славянской.

 

 

 

Хотя правильнее было хоть кого-нибудь из Т3 и Т29 продлить по Хачатуряна до м. Отрадное, а дальше например до Юрловского или Ясного.

Я думаю, так и будет сделано и это совершенно правильно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Так что плохого в том, что весь транспорт на одной остановке-то сажает?

 

Зачем остановку от метро еще дальше оттащили, это-то кто-нибудь может внятно объяснить?

Share this post


Link to post
Share on other sites

По сравнению с трамвайными остановками гордо названными "Метро Сокол", "Метро ВДНХ", "Метро Каховская", "Метро Партизанская" и прочими - вообще 2 шага.

Так те, извините, отрыжки "проклятого лужковского прошлого", а это - инновационная, показательная, "мояуличная" :).

Результат, правда, одинаков.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

В городе формируется пересадочная модель маршрутов НОТа. Учись пользоваться пересадками.

 

Видимо, в рамках этой модели и были организованы прямые мегамонстры в стиле м1 или м10.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Путевой Объездчик, Причем чем лучше порою будут организованы межрайонные связи, тем меньше народу поедет в направлении центра, ведь более чем часто когда пассажир так едет всего лишь в соседний район, в который Мосгортранс до сих пор не может наладить даже автобусный маршрут. Ну про что то типа скоростного трамвая я лучше вообще молчу.

Зато как уже неоднократно говорил из этого района куча маршрутов до ближайшего метро (фактически от каждого подъезда), куча маршрутов для бабок - типа собес - поликлиники - рынок, пара "древних маршрутов" возникших ещё до возникновения района - от метро до какого нибудь НИИ, которое уже 100 лет не работает и так далее.

 

Но, вот сколько уже говорю и писал что нужен маршрут по северу МКАД, аналогичный 37. Чтобы Тушинский остров хоть куда то мог уехать кроме Речного.

Но нет. Даже СВ до Алтуфьево, Лианозово и Медведково никак осилить не могут. Зачем? Важнее очередной С117 запустить.

Да, всё верно, и подобные примеры можно по всей Москве нарыть. Вот, например, моё Чертаново. Нерадиальный межрайонный НОТ (не дублирующий СТЛ и Варшавское ш.) режется строго по Калужской, а это аж целых 4 маршрута! 163 проходит по краю Чертаново, да и тот до СЛ не доезжает несколько остановок. А если куда дальше, лучше и не пробовать. Одно время мне надо было иногда в район ул. Артамонова. Попробовал однажды связку 28+224+688, предсказуемо не понравилось, к тому же дурацкая пересадка между двумя последними. Стал ездить через Кунцевскую + автобус, а там все варианты переходов в метро хуже не придумаешь, но хоть предсказуемо. А был бы полуэкспресс хотя бы с одной пересадкой по Чертановской... Но подобные межрайонники не ходят в центр, их остановки никому не интересно выкладывать плиткой и оборудовать нанопавильонами, с ними не нарисуешь красивые схемки, не сделаешь фотки на фоне Кремля...

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Безымянный проезд с Донской остались без транспорта.

 

Большая печаль :D

 

 

 

Если раньше на остановке у "Октябрьской"-кольцевой собиралась толпа в сотню-другую человек (а сбои в работе транспорта там нередки), то можно было идти на Донскую и садиться в пустой троллейбус или автобус. Теперь же такого альтернативного варианта не оставили

 

Теперь же их пустые подают прямо к остановке у метро, и не надо топать на Донскую через два подземных перехода.

 

 

 

на остановке у кольцевой, которую ко всему прочему отодвинули дальше от вестибюля метро примерно на 100 метров.

 

А это косяк, надо возвращать обратно к метро.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Если возвращаться к Калужской площади, то

 

Кстати, по поводу Калужской площади. Сейчас продлили 111, 196 и тб 7 и Безымянный проезд с Донской остались без транспорта. Если раньше на остановке у "Октябрьской"-кольцевой собиралась толпа в сотню-другую человек (а сбои в работе транспорта там нередки), то можно было идти на Донскую и садиться в пустой троллейбус или автобус. Теперь же такого альтернативного варианта не оставили и мне приходится вместе с толпой ломиться в транспорт на остановке у кольцевой, которую ко всему прочему отодвинули дальше от вестибюля метро примерно на 100 метров. О какой пересадочной модели можно говорить, если остановки отодвигают от метро?

 

Да, причём никто не учитывает того, что на Ленинский нужно выехать и кварталам на Донской.

Сейчас, увы, придется топать через два подземных перехода на ту сторону.

В общем, зря оставили Донскую без транспорта. Пусть бы какой-нибудь С10 раз в полчаса, но там стоило что-то оставить из транспорта.

Остановку на "Октябрьской", есть вероятность, всё-таки вернут ближе к метро.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Да, всё верно, и подобные примеры можно по всей Москве нарыть. Вот, например, моё Чертаново. Нерадиальный межрайонный НОТ (не дублирующий СТЛ и Варшавское ш.) режется строго по Калужской, а это аж целых 4 маршрута! 163 проходит по краю Чертаново, да и тот до СЛ не доезжает несколько остановок. А если куда дальше, лучше и не пробовать.

 

"Исторически сложилось" (с)

Между югом и юго-западом хорошо заметно, что маршруты НОТ стянуты к тем станциям метро, которые открылись раньше.

От "Университета" расходится пучок маршрутов к разным станциям КРЛ, которые открылись позже.

В свою очередь, КРЛ появилась раньше СТЛ, и поэтому маршруты стянуты к "Профсоюзной", но не к "Нахимовскому проспекту". От перекрёстка Нахимовский / Севастопольский почти всё идёт к "Профсоюзной", а к "Нахимовскому" до недавнего прошлого ходил только тб-52.

Аналогично - "Калужская" против "Чертановской". А вот "Каховская" и "Варшавская" тоже открылась раньше СТЛ, и поэтому маршруты юга стянуты

именно к ним, в т.ч. из зоны влияния КРЛ (тб-60,72, а-224).

 

 

На северо-западе тоже заметно.

ГЗЛ до "Сокола" появилась раньше всех -> имеется множество маршрутов до "Сокола" со всего северо-запада. Уверен, если бы сначала появилась ТКЛ, а потом ГЗЛ, то хрен бы столько маршрутов до "Сокола" организовали.

 

Одно время мне надо было иногда в район ул. Артамонова. Попробовал однажды связку 28+224+688, предсказуемо не понравилось, к тому же дурацкая пересадка между двумя последними. Стал ездить через Кунцевскую + автобус, а там все варианты переходов в метро хуже не придумаешь, но хоть предсказуемо.

 

Много лет назад была маршрутка Кунцевская - Калужская, но почему-то не прижилась, или перевозчик свалил. Доживи она до наших лет, могла бы войти в новую модель...

 

А ездил, когда ещё АПЛ на западе не было? Сейчас-то с ней с юга СТЛ на метро быстрее.

Edited by New-Express

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

или для начала убрать кубики с т39
Или совсем уж для начала, с к/ст Фили не отправлять м2 и т39 как "сладкую парочку"

 

 

Вот с М10 не очень удобно пересаживаться на М3 и Т25, ибо общая остановка у них в разных местах. 

Погоди, с м10 на м3 то в чём проблема, у них общая остановка на Театральной пл. и Лубянке. С м10 на т25 да, надо побегать на Лубянке

В обратную же сторону все три относительно рядом на "метро Лубянка - Политехнический музей"

*шёпотом*, всей "китайгородской братии" помогла бы остановочка "Ильинские ворота" хотя бы в сторону Лубянки, раз дяди и тёти из дома напротив не хотят такой остановки в сторону Китай-Города

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×