Jump to content
Altaridey

Новая маршрутная сеть в центре

Recommended Posts

Интересно, 216 собираются вводить в рамках третьей очереди "Магистрали"? Чек, наверное, знает...

думаю, раньше

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

минтранс натягивает реальность на свой закон, а она, зараза, все время уворачивается.

 

А что в МО лучше стало? ПС измельчал, интервалы то же меньше не стали...у МТА вон вообще лицензию хотят отобрать. Может, не так плох тот закон?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Априори плох любой неисполнимый закон.

 

И результат его действия ты правильно показал на примере МО - этот закон формально там соблюдается, но... (и все проблемы, которые ты перечислил)

 

Хочешь что б в Москве так было?

Так уже есть кое-где. Например на 714 и 112 маршрутах подвижной состав почему-то измельчал. Интервалы внезапно увеличились... До чудо-реформы транспорт там как-то чаще ходил (для тех кто не нищеброд конечно).

Share this post


Link to post
Share on other sites

А чем он неисполним?

 

В МО всё неплохо исполнялось, пока не припёрся Воробьёв с мгтшниками.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Закон хороший. А "людей" надо привлекать к ответственности за невыполнение, тогда всё будет ок.

Edited by Mazzy

Share this post


Link to post
Share on other sites
к уже есть кое-где. Например на 714 и 112 маршрутах подвижной состав почему-то измельчал.

А где в Москве он не измельчал? Это общая тенденция. В МГТ гармошек то же стало значительно меньше. А МГТ работает по твоим любимым понятиям, а не по закону. Теперь легко приезжает кубик вместо гармошки.

Edited by Володя13401

Share this post


Link to post
Share on other sites

Зато частник по закону выпускает БВ туда где отродясь по понятиям ОБВ ходили, да еще стада маршруток им помогали.



 

 

Закон хороший. А "людей" надо привлекать к ответственности за невыполнение, тогда всё будет ок.

Ну вот в МО от такого закона, как заметили выше, лучше не стало.

Однако там он исполняется. За что привлекать собрался?

Edited by BeetleJuice

Share this post


Link to post
Share on other sites

Зато частник по закону выпускает БВ туда где отродясь по понятиям ОБВ ходили,

 

Что мешало заказать частнику гармошки или хотябы пятнадцати метровые машины?

 

Посмотри сколько фур на дорогах. Их заметно меньше одиночных грузовиков. Значит, категория Е к С есть у большинства водителей. Е к Д то же нихрена не редкость.

 

А если нет готовых выпускать ОБК, то что мешало не отдавать из МГТ маршруты, где такие машины объективно нужны?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

А в чём проблема развесить таблички на остановках, а потом заниматься павильонами?
Видимо в том, что остановок и "формально не было" или их согласование было "зарублено" на местах

 

 

 

В МО всё неплохо исполнялось, пока не припёрся Воробьёв с мгтшниками.
Эм, так вроде массово частники стали появляться на социале в МО когда МТА правил кое-кто слишком ра.. тьфу., т.е. Разумный; а писать аукционные требования под МТА стали позже

 

 

 

Зато частник по закону выпускает БВ туда где отродясь по понятиям ОБВ ходили
Ну где плюс "новой модели" - точно знаешь класс подвижного состава, прописан БК - и приедет МАЗ или ЛиАЗ, но никак не "пухлик"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну где плюс "новой модели" - точно знаешь класс подвижного состава, прописан БК - и приедет МАЗ или ЛиАЗ, но никак не "пухлик"

Но для пассажиров эту информацию в явном виде не доносят. Из таблички на остановке невозможно узнать, ходит по маршруту спринтер, пухлик или нормальный автобус.

Edited by New-Express

Share this post


Link to post
Share on other sites
Что мешало заказать частнику гармошки или хотябы пятнадцати метровые машины?

Мешало ровно одно - нежелание оплачивать этот банкет. Особено, по двойной-тройной цене, что обходятся услуги частников Москве в сравнении с МГТ. Уж человеку, который в соседней теме доказывает, что возить мини-бобиками выгоднее, чем троллейбусами, это должно быть в первую очередь понятно.

Поэтому и вместо обещанных тендеров на 50 маршрутов по новой моделе в Нью-Москве, ДТ весной запустил "по просьбам трудящихся" 50 новых моршруток, с которыми он якобы нещадно борется.

Edited by om2002

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не вижу никакой связи. Платтиновые трамваи и золотые автобусы Москва покупает и не ноет. Да и только ты думаешь, что договор с частниками в Москве - дорогой. Я так не думаю. Я тебе показывал, что на те деньги, что платит Москва частникам особо не пожируешь да и не забывай про налоги.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хочешь что б в Москве так было?

Так уже есть кое-где. Например на ... 112 маршрутах подвижной состав почему-то измельчал. Интервалы внезапно увеличились... До чудо-реформы транспорт там как-то чаще ходил (для тех кто не нищеброд конечно).

Знаешь, я тут стоял недавно на Братиславке. Эти самые 112 в паре с 112э реально шли один за другим. Пришёл, сел, поехал. Маршрутки раньше ходили не чаще, только вместимость их была сильно меньше. Автобус раньше точно сильно реже был.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так то ж в паре со 112э, которым срочно пришлось тушить пожар.

 

С 714 вопрос так и остался нерешенным. Но там ситуация проще - расстояние до метро в целом не запредельное. Да и трамвай неподалёку есть.

 

 

Зато частник по закону выпускает БВ туда где отродясь по понятиям ОБВ ходили,

 

Что мешало заказать частнику гармошки или хотябы пятнадцати метровые машины
Ну вот что-то же помешало. Не все ли равно что именно, если до принятия чудо-закона было лучше?

 

Люди плохие, закон хороший. Это тут уже обсудили.

Но до принятия хорошего закона те же самые люди на столько плохими не были почему-то.

Edited by BeetleJuice

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Да и только ты думаешь, что договор с частниками в Москве - дорогой. Я так не думаю. Я тебе показывал, что на те деньги, что платит Москва частникам особо не пожируешь да и не забывай про налоги.

Я не думаю, я знаю. И точно такого же мнения многие инсайдеры из МГТ. Например, Грубый и здешний "признанный на общегородском уровне" оракул Чекмарёв. А ваши рассчёты как раз вполне подтверждали низкую себестоимость перевозок МГТ. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Какая там сумма, напомни пожалуйста.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

А ваши рассчёты как раз вполне подтверждали низкую себестоимость перевозок МГТ. 
Только НЯП в массе своей МГТ эксплуатирует городскую технику, а частники - свою (собственную или лизинговую)?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Ну где плюс "новой модели" - точно знаешь класс подвижного состава, прописан БК - и приедет МАЗ или ЛиАЗ, но никак не "пухлик"

Но для пассажиров эту информацию в явном виде не доносят. Из таблички на остановке невозможно узнать, ходит по маршруту спринтер, пухлик или нормальный автобус.

 

В этом смысле ничего не изменилось. На остановках никогда не сообщалось, что за ПС обслуживает маршрут-"Икарус-280" или "ЛиАЗ-677". На трамвайных остановках тоже нет извещения -работают ди вагоны ОБВ на маршруте ("Витязи"), вагоны БВ, или двух или трехвагонные сцепки из вагонов БВ, 

Edited by Серп

Share this post


Link to post
Share on other sites

В этом смысле ничего не изменилось. На остановках никогда не сообщалось, что за ПС обслуживает маршрут-"Икарус-280" или "ЛиАЗ-677". На трамвайных остановках тоже нет извещения -работают ди вагоны ОБВ на маршруте ("Витязи"), вагоны БВ, или двух или трехвагонные сцепки из вагонов БВ, 

Только вот ЛиАЗ-677 вместо Икаруса-280 для пассажира куда менее критичен, нежели Спринтер вместо ЛиАЗ-6213.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

в массе своей МГТ эксплуатирует городскую технику, а частники - свою (собственную или лизинговую)?

Наоборот, МГТ уже несколько лет покупает автобусы только за свой счёт. А вот частникам оплачивают из городского бюджета технику дважды! Мало того, что её цена заложена в эти контракты на5 лет, так ещё и субсидии на оплату лизинга выделяются.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сетры за целевые деньги от города купили.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

в массе своей МГТ эксплуатирует городскую технику, а частники - свою (собственную или лизинговую)?

Наоборот, МГТ уже несколько лет покупает автобусы только за свой счёт. А вот частникам оплачивают из городского бюджета технику дважды! Мало того, что её цена заложена в эти контракты на5 лет, так ещё и субсидии на оплату лизинга выделяются.

 

Насколько мне иззвестно, сам статус ГУП подразумевает, что такое предприятие не моежет иметь своего собственного имущества, ГУП имеет в своем распоряжении исключительно городское имущество -автобусы, парки и все, что находится на территории парков, принадлежит городу, а не предприятию.

Edited by Серп

Share this post


Link to post
Share on other sites

Насколько мне иззвестно, сам статус ГУП подразумевает, что такое предприятие не моежет иметь своего собственного имущества, ГУП имеет в своем распоряжении исключительно городское имущество -автобусы, парки и все, что находится на территории парков, принадлежит городу, а не предприятию.

 

Всё имущество унитарных предприятий находится у них в хозяйственном ведение (пусть и являясь федеральной/муниципальной собственностью), при этом предприятия могут его самостоятельно приобретать и отчуждать (за исключением недвижимого имущества, сделки с которым требуют согласования).

Edited by GrekOFF

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Л.Егор, Маршрутная сеть во первых тоже далека ещё весьма от идеала, но главная проблема не в этом. Не будет никакого толку от всех этих "Магистралей 1.2.3" пока автобусы будут сильно зависеть от дорожной ситуации и пробок.

А пока на данный момент не удосужились даже выделенку на Тверской сделать. Так что чему удивляться если большинство опять идёт толкаться в метро.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Только + к независимости от дорожной ситуации и пробок нужно и повышать скорость передвижения ОТ. Что-б летали ласточками, а не ползали 20км.ч.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вагон метро вмещает где-то 150, в составе 8 вагонов, итого 1200 человек на поезд. В 5292 влезает ну где-то 50 человек. То есть 1 поезд везет примерно как 24 автобуса. При этом даже заявленный (я уж не говорю про фактический) интервал у автобуса минимум в 3 раза реже. То есть грубо 1 маршрут в имеющихся условиях может оттянуть на себя где-то 1/70 часть пассажиров метро. И это в лучшем случае.

 

О какой реальной разгрузке метрополитена мы вообще говорим?

Share this post


Link to post
Share on other sites
@Юрий А, Да не в этом даже дело. А в том что реально на автобусы могло бы вполне больше людей пойти, если бы они были предсказуемы по скорости движения и по интервалам. А не так - пришел на остановку - 25 минут нет ни одного автобуса, потом сразу паровозик из двух - трёх, при этом первый набит так, что стоя едет передняя площадка.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Юр, а сколько пассажиров метро могли бы вообще не ехать тем, если бы хордовые связи были бы не в таком убитом состоянии? Естественно, из условного Чертаново никто верхам не поедет в Люблино через Садовое, например. А на метро - вполне.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Никто не в курсе, обязательна ли высадка на 111 и 196 на "Октябрьской"-кольцевой из центра? На расписаниях МГТ и транснави нет пометок "пос." и "выс.", и обратный круг начинается именно с первой остановки. Но водители переднюю дверь на первой остановке вроде не открывают. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×