Jump to content
Krendel79

Зонная оплата в метро

Recommended Posts

1 час назад, rvu сказал:

Но это не опровергает того, что она может работать без турникетов.

Может, только при московских потоках наладить контроль за зонной оплатой иным способом будет невозможно.

Поэтому нет никакого смысла выдумывать велосипед и гораздо проще продолжать катать по единому тарифу.

Edited by GrekOFF
  • Like 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, GrekOFF сказал:

Может, только при московских потоках наладить контроль за зонной оплатой иным способом будет невозможно.

Поэтому нет никакого смысла выдумывать велосипед и гораздо проще продолжать катать по единому тарифу.

Да, соглашусь полностью, бо есть устоявшиеся десятилетиями вещи, которые лучше не бередить. Ну это как с зимним/летним временем...

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 07.12.2018 в 09:13, GrekOFF сказал:

Может, только при московских потоках наладить контроль за зонной оплатой иным способом будет невозможно.

Заблуждение. Даже в пик можно организовать выборочный контроль, если в вагоне набито, это можно делать на пересадке, где есть широкий коридор, например.

Хотя, безусловно, давку в пик следует уменьшать, тогда и контролировать гораздо легче. Но эта проблема не региональном уровне не поднимается, к сожалению. И это уже другая тема

Share this post


Link to post
Share on other sites

Забавно будет смотреться в метро, когда половина поезда перебегает на станции перед контролерами )))

  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
58 минут назад, Laser сказал:

Хотя, безусловно, давку в пик следует уменьшать, тогда и контролировать гораздо легче.

Как ты собираешься её уменьшить?

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 07.12.2018 в 17:46, Путевой Объездчик сказал:

Да, соглашусь полностью, бо есть устоявшиеся десятилетиями вещи, которые лучше не бередить. Ну это как с зимним/летним временем...

 

Да, напрасно это ввели в 1981. 

1 час назад, Varanas сказал:

Забавно будет смотреться в метро, когда половина поезда перебегает на станции перед контролерами )))

 

В тех странах, где это применяется, не перебегают. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 09.12.2018 в 13:51, igla сказал:

Как ты собираешься её уменьшить?

Если это про наземный транспорт, то там, прежде всего, изменение маршрутной сети и максимальный переход к ОБВ.

Если про метро - то разгруз за счёт эсбана и развития наземка. Ну и современные линии трамвая тоже надо строить, да.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Laser сказал:

Если про метро - то разгруз за счёт эсбана и развития наземка. Ну и современные линии трамвая тоже надо строить, да.

Про метро. Разгрузи мне ТКЛ от Выхина до Таганской, или ЗЛ от Царицына до Павелецкой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, igla сказал:

Про метро. Разгрузи мне ТКЛ от Выхина до Таганской, или ЗЛ от Царицына до Павелецкой.

Эти два примера как раз могут быть очень неплохо разгружены, если по ж.д. в центр пойдут Ласточки как на МЦК с теми же интервалами и по метрошному проездному.

А вот какую-нибудь КРЛ уже ничем не разгрузить.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Varanas сказал:

Эти два примера как раз могут быть очень неплохо разгружены, если по ж.д. в центр пойдут Ласточки как на МЦК с теми же интервалами и по метрошному проездному.

В части ЗЛ - отнюдь. Там помимо подвоза к Царицыно электричками на линии висит достаточно крупных районов.

Тут скорее какой-то разгрузки стоит ждать от появления БКЛ. КРЛ она, кстати, тоже неплохо поможет.

Edited by GrekOFF

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, Varanas сказал:

Эти два примера как раз могут быть очень неплохо разгружены, если по ж.д. в центр пойдут Ласточки как на МЦК с теми же интервалами и по метрошному проездному.

Вместо ласточек обещают иволги. и не в центр, а на Ленинградку, и похоже, без остановок от Вешняков до Электрозаводской... Но боюсь, что даже если все ЭДхи на Казанке заменить на ласточки и сделать проезд от Выхина до Москвы бесплатным, то народ всё равно будет лезть на Выхино, ибо до большинства мест в центре и за его пределами через Выхино тупо быстрее, чем через вокзал, или что-либо ещё. В Царицыне это ещё ярче проявляется: даже сейчас от "Комсомольской" до Подольска быстрее через Царицыно, чем на прямой электричке от Каланчи.

10 минут назад, GrekOFF сказал:

Тут скорее какой-то разгрузки стоит ждать от появления БКЛ. КРЛ она, кстати, тоже неплохо поможет.

Сильно ли помогло КРЛ МЦК?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, igla сказал:

и похоже, без остановок от Вешняков до Электрозаводской...

В сторону Люберец ты имеешь в виду? Но Фрезер то уж наверняка сварганят, там место есть. Да и Перово без проблем.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, awdeew сказал:

Но Фрезер то уж наверняка сварганят, там место есть.

Вешняки ты хочешь сказать? Потому что на Фрезере этот путь уже ооочень далеко от основных проходит. И в отличии от Сортировки, где можно организовать платформу, пешеходного моста над грузовыми путями во Фрезере нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, igla сказал:

Потому что на Фрезере этот путь уже ооочень далеко от основных проходит.

Какая разница на каком расстоянии от основных путей? От МЦК же рядом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, awdeew сказал:

Какая разница на каком расстоянии от основных путей? От МЦК же рядом.

Это где же рядом?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Любезный сказал:

Это где же рядом?

рядом с противоположным концом платформы андроновка.

 

только, боюсь, если сделать с андроновки выход в обе стороны - там начнётся дикая неразбериха :(

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, igla сказал:

обещают иволги. и не в центр, а на Ленинградку, и похоже, без остановок от Вешняков до Электрозаводской...

Со всеми остановками - по I-II путям, как и везде.

 

6 минут назад, igla сказал:

пешеходного моста над грузовыми путями во Фрезере нет.

Эти пути сами себе мост над МЦК, так что достаточно спуск вниз сделать. Но если эта платформа и появится когда-нибудь, то для экспрессов/"спутников", а не МЦД.

 

2 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

если сделать с андроновки выход в обе стороны - там начнётся дикая неразбериха

Если прямо там на платформе повесить табло отправления Фрезера с указанием направления к нужному выходу, никакой неразберихи не будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, igla сказал:

Сильно ли помогло КРЛ МЦК?

Высадку на Ленинском проспекте по утрам видел? Значит помогло.

Да и КРЛ далеко не самая критичная линия по загрузке.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, GrekOFF сказал:

В части ЗЛ - отнюдь. Там помимо подвоза к Царицыно электричками на линии висит достаточно крупных районов.

Так им тоже можно при поездке в сторону центра сесть не в метро, а в электричку, если она не будет вызывать отторжения.

 

24 минуты назад, igla сказал:

В Царицыне это ещё ярче проявляется: даже сейчас от "Комсомольской" до Подольска быстрее через Царицыно, чем на прямой электричке от Каланчи.

Ну так-то да, она на одном вокзале сколько простоит...

Но мы тут скорее о теоретической возможности, а не о том, как это сделано в нашей реальности. Сделано-то понятно что через ж.

 

27 минут назад, igla сказал:

Но боюсь, что даже если все ЭДхи на Казанке заменить на ласточки и сделать проезд от Выхина до Москвы бесплатным, то народ всё равно будет лезть на Выхино, ибо до большинства мест в центре и за его пределами через Выхино тупо быстрее, чем через вокзал, или что-либо ещё.

Полагаю, что 50 на 50. На то же МЦК с электрички удобнее пересаживаться, например. На АПЛ.

По многим маршрутам, скорее всего, выйдет примерно то-на-то, и тут при выборе будет играть роль скорее уровень общего комфорта поездки (фактор МЦК).

Но если половина уйдет с ТКЛ, это будет уже фантастический уровень разгрузки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Laser сказал:

Если про метро - то разгруз за счёт эсбана и развития наземка. Ну и современные линии трамвая тоже надо строить, да.

Вот—вот в будущем из Бирюлева можно продлить трамвай к Красногвардейской

14 минут назад, GrekOFF сказал:

КРЛ далеко не самая критичная линия по загрузке.

А первое 2 места по критичности занимают Ткл и Зл

46 минут назад, igla сказал:

Но боюсь, что даже если все ЭДхи на Казанке заменить на ласточки и сделать проезд от Выхина до Москвы бесплатным, то народ всё равно будет лезть на Выхино

В Лихтенштейне отменяют плату за проезд на ОТъ

Почему бы нам не последовать за ними?

Edited by денчик

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Varanas сказал:

Так им тоже можно при поездке в сторону центра сесть не в метро, а в электричку, если она не будет вызывать отторжения.

Братеево, Орехово, Каширской и Нагатинскому Затону электричка не поможет ввиду её отсутствия.

Актуально из районов притяжения ЗЛ это будет только для Москворечья.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, денчик сказал:

Лихтенштейне отменяют плату за проезд на ОТъ

Ссылка

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, денчик сказал:

Вот—вот в будущем из Бирюлева можно продлить трамвай к Красногвардейской

Если уж совсем по-хорошему, то после замыкания БКЛ надо сразу начинать рыть СБКЛ (самую большую кольцевую линию) :), отталкиваясь от перегонов Тёплый Стан - Новоясеневская.

В конце-концов к этому всё равно придут.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, GrekOFF сказал:

Если уж совсем по-хорошему, то после замыкания БКЛ надо сразу начинать рыть СБКЛ

По конечным ее рыть

Пусть будет кольцо с пересадками на конечные

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я боюсь, к тому времени уже телепортацию изобретут :)

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, FanatOT сказал:

Я боюсь, к тому времени уже телепортацию изобретут :)

Ну если ССС не уйдёт))

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Антон Чиграй сказал:

Со всеми остановками - по I-II путям, как и везде.

А как МЦДшные поезда собираются переводить на Николаевку после Электрозаводской?  Мост забабахать там не получится, а просто так - враждебных маршрутов будет тьма.

 

59 минут назад, Varanas сказал:

Ну так-то да, она на одном вокзале сколько простоит...

2 минуты. если сократить стоянку до 1-й - на метро всё равно быстрее.

 

1 час назад, Varanas сказал:

На то же МЦК с электрички удобнее пересаживаться, например. 

ты хочешь сказать, что пересадка с электрички на метро на Выхине хуже, чем с электрички на МЦК на Фрезере? Это не так ;)

1 час назад, Varanas сказал:

На АПЛ.

Сегодня пересаживаться на Электрозаводской ничего не мешает. Кроме времени в пути: до Киевской и всего, что западнее по АПЛ - как это ни смешно звучит, через Выхино быстрее, хотя и некомфортнее.

 

1 час назад, денчик сказал:

Почему бы нам не последовать за ними?

"За чей счет этот банкет?" (с)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, igla сказал:

 

 

"За чей счет этот банкет?" (с)

Ну не все маршруты сразу а несколько.

Протестируем

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, денчик сказал:

Ну не все маршруты сразу а несколько.

"Вы игнорировали мой вопрос относительно магнитофона"(с)

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, igla сказал:

За чей счет этот банкет?" (с

Ты хочешь чтоб я ответил за наш?

так и есть.

За наш счет банкет

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×