Jump to content
Sign in to follow this  
денчик

Мусоропровод в многоквартирных домах: За или против?

Recommended Posts

5 часов назад, Krendel79 сказал:

    Ещё раз: я не против этих тенденций в принципе, хоть они и не удобны. Но давайте сначала решать другие проблемы, более важные, а не заморачиваться из за мусора, жизней бродячих собачек, животных которые идут на мех и колбасу, прав гомосексуалистов и прочее.

Причём иногда активисты топят за все эти проблемы одновременно.

5 часов назад, Фыва Цукен сказал:

вот совок так и решал эту проблему. подавляющее большинство мусора - это тара. конечно, была и есть проблема утилизации бумаги, но сейчас основная проблема - это утилизация пластика (которого при совке было на порядок меньше).

Основная проблема - куча лишней упаковки для красоты. Ну вот, например, мираторговские наггетсы сначала запаяны в полиэтилен, потом засунуты в коробку. Мороженое в пластиковом лотке, засунутом в картонную коробку - тоже норма.

5 часов назад, igla сказал:

Кстати ещё наблюдение: Медвед где-то в  марте собрал совещание владельцев наших продовольственных сетей на предмет перехода от пластика на бумагу в плане тары и упаковки. Дык те его чуть ли ни прямым текстом послали: нам пластик выгоднее и удобнее, говорят. Вот собсна кого и где кошмарить-то надо!

Именно в торговле пластик предпочтительнее. Во-первых, бумажный пакет нельзя использовать в качестве мешка для мусора, ибо форму ведра не держит. Во-вторых, они лучше рвутся. В-третьих, от протекания жидкостей или чего-то жирного не спасают.

А вот в фабричной упаковке продуктов от пластика можно много где отказаться.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Иван О. С. сказал:

бумажный пакет нельзя использовать в качестве мешка для мусора, ибо форму ведра не держит. 

А она такая эротичная дабы её надо было держать? По моему пофиг, облегает пакет ведро или нет...

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, rvu сказал:

А в области раздельный сбор мусора?

Формально да:
http://tbo.mosreg.ru/razdelnyy-sbor?yclid=3235589732822978624

Реально, в том поселении, где я регулярно бываю, стало только хуже. Раньше из частного сектора там индивидуально вывозили по определенным дням и часам. Достаточно было выставить пакеты или баки за забор в нужное время. А теперь поставили один большой контейнер в центре поселения, куда надо самим переть свой мусор полкилометра. И за всё удовольствие оплата в полтора раза больше с 1 января.

16 часов назад, rvu сказал:

А на Западе цена на вывоз мусора уменьшается, если его становится меньше.

А вы прям глубоко знакомы с динамикой цен на вывоз мусора зарубежом?

12 часов назад, Dmitry Komarov сказал:

Взять тех же немцев, которые воевали на протяжении столетий, вот попробуй современного немца выгнать на войну, я посмотрю, как у тебя это получиться.

Да ведь немцы никак не помогали старшему брату по НАТО ни Югославию ни бомбить, ни Афган, ни Сирию. Или погодите...

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, om2002 сказал:

Да ведь немцы никак не помогали старшему брату по НАТО ни Югославию ни бомбить, ни Афган, ни Сирию. Или погодите...

Югославию да, вот только это вызвало очень сильные и серьезные дебаты. Афганистан тоже. Но это все в рамках взаимодействия НАТО. А вот про Сирию уже неправда.

И все же немцы воевать нигде не собираются, а современные немцы очень пацифистично настроены.

35 минут назад, om2002 сказал:

А вы прям глубоко знакомы с динамикой цен на вывоз мусора зарубежом?

Не знаю, как было раньше, но в Польше те, кто не сортируют (управдома), платят больше. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Dmitry Komarov сказал:

А вот про Сирию уже неправда.

https://en.wikipedia.org/wiki/German_intervention_against_ISIL

9 минут назад, Dmitry Komarov сказал:

в Польше те, кто не сортируют (управдома), платят больше. 

А ключевой вопрос в том, как было до того, как заставили всех сортировать. Небось платили меньше.

9 часов назад, Тихон сказал:

В магазинах появились продукты! Да, поначалу у людей не было денег чтобы их купить

Стесняюсь спросить, а не думаете ли вы, что тут была некоторая взаимосвязь между этими двумя событиями? 

5 часов назад, rvu сказал:

Только вот именно там турникетов с досмотром нет. И именно здесь ты за них. 

Кое-где очень даже есть. Причём театр безопасности появился там намного раньше, чем у нас.

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, om2002 сказал:

А ключевой вопрос в том, как было до того, как заставили всех сортировать. Небось платили меньше.

Сомневаюсь, российская логика в Европе не работает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А золу от сжигания мусора потом куда девают в продвинутых странах?

И куда девают твёрдую фракцию со станций аэрации?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, om2002 сказал:

Стесняюсь спросить, а не думаете ли вы, что тут была некоторая взаимосвязь между этими двумя событиями?

 

Не стесняйся, и можно на "ты" :)

Помню в то время все ругались на высокие цены. Но на самом деле, появился рынок (в широком смысле), и цены были вполне нормальные - не больше чем сейчас. Просто обычная зарплата была около 100 долларов. Выяснилось, что советские деньги очень мало стоили. Впрочем, это оффтоп для данного топика.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Тихон сказал:

Просто обычная зарплата была около 100 долларов.

 

В конце 1991 — начале 1992 это было далеко не так. Она была гораздо меньше. 

Но и цены не сразу поднялись до мировых. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Вперёдсмотрящий сказал:

А она такая эротичная дабы её надо было держать? По моему пофиг, облегает пакет ведро или нет...

Мне тоже. А вот родители мои, например, относятся к этому трепетно, чтобы сослепу не насыпать мусор в ведро, но мимо пакета.

5 часов назад, Тихон сказал:

 

Не стесняйся, и можно на "ты" :)

Помню в то время все ругались на высокие цены. Но на самом деле, появился рынок (в широком смысле), и цены были вполне нормальные - не больше чем сейчас. Просто обычная зарплата была около 100 долларов.

Обычно люди оценивают уровень цен не в сравнении с мировым рынком, а в сравнении со своей зарплатой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 11.06.2019 в 21:22, Иван О. С. сказал:

Основная проблема - куча лишней упаковки для красоты

это тоже да.

 

В 11.06.2019 в 21:22, Иван О. С. сказал:

Именно в торговле пластик предпочтительнее

да. но с утилизацией его очень серьёзные проблемы. бумага таких проблем не создаёт.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 12 июня 2019 г. в 08:12, Иван О. С. сказал:

 

Обычно люди оценивают уровень цен не в сравнении с мировым рынком, а в сравнении со своей зарплатой.

Так ты не путай людей и либероидов;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 12.06.2019 в 08:12, Иван О. С. сказал:

Обычно люди оценивают уровень цен не в сравнении с мировым рынком, а в сравнении со своей зарплатой.

 

В том-то и проблема совковых людей. Они не видят дальше своего носа. Государство им устанавливает зарплату, и цены в магазинах. Как администрация концлагеря свои порядки. О том что можно изменить свою жизнь - им невдомёк.

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 минут назад, Тихон сказал:

В том-то и проблема совковых людей.

У совковых людей проблем было куда меньше, чем у несовковых.

38 минут назад, Тихон сказал:

Государство им устанавливает зарплату, и цены в магазинах. Как администрация концлагеря свои порядки. О том что можно изменить свою жизнь - им невдомёк.

Вообще-то подобная система во всём мире такая: в Нью-Йорке будешь нищенствовать, получая не только советскую зарплату, но и какую-нибудь тайскую, или кенийскую (где у власти ни разу не коммунисты). А на местах можно вполне комфортно на них жить, ибо цены на всё соответствующие. Ну а у тех же американцев бывает бледный вид в Швейцарии или Норвегии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@igla, цены на товары сопостовимого качества разнятся по миру куда меньше, чем зарплаты. Например, еда и техника в США стоит примерно столько же, как у нас. Одежда там дешевле, услуги дороже. Про зарплаты скромно умолчу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну и где ты, Тихон, проживали долгие годы дабы быть знакомым с зарплатами, ценами и тд? Или просто хочется поведать с видом знатока?

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Тихон сказал:

Они не видят дальше своего носа.

Да уж самые дальновидные тут те, кто всерьёз утверждает, что на Украине за последние 5 лет повысился уровень жизни. После такого дальновидного утверждения спорить про то, как товарное изобилие в РФ в 90-е почему-то не смогли пережить 5-7 млн человек, даже как-то и не хочется...

Edited by om2002

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, om2002 сказал:

почему-то не смогли пережить 5-7 млн человек

 

В каком смысле? Уехали?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Последовали в том же направлении, что и жертвы сталинских репрессий, по крайней мере их часть. Только в большем количестве.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Тихон сказал:

цены на товары сопостовимого качества разнятся по миру куда меньше, чем зарплаты. Например, еда и техника в США стоит примерно столько же, как у нас.

Техника-то да, ибо по всему миру везётся из одного-единственного Китая, а транспортные издержки, по сравнению со всеми остальными, в стоимости высокотехнологичной продукции незначительны. А вот производимая как правило на месте еда стоит ооочень по-разному.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, abr сказал:

Последовали в том же направлении, что и жертвы сталинских репрессий, по крайней мере их часть. Только в большем количестве.

 

Да ну? Массово от голода умирали? Крендель, может, такому и поверит, а я-то в это время жил и видел всё своими глазами.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, igla сказал:

А вот производимая как правило на месте еда стоит ооочень по-разному.

 

Я поэтому и написал, сопостовимого качества. Российский сыр с пальмовым маслом, порошковое молоко, сосиски чёрт знает из чего. Это не та же самая еда, что в цивилизованных странах, хотя стОит дешевле. Хорошая еда у нас дороже, и её ещё надо поискать.

 

5 часов назад, om2002 сказал:

как товарное изобилие в РФ в 90-е почему-то не смогли пережить 5-7 млн человек, даже как-то и не хочется...

 

Ну правда, не от голода же они умерли. "Они просто не вписались в рынок" - Чубайс, кажется, сказал :)

 

Совки привыкли сидеть на попе ровно, и нифига не делать. Делали вид что работали, государство делало вид что платило. Предприятия стали нерентабельны, заводы закрылись. Многие спились. Некоторые из них продали свои квартиры, и пошли бомжевать. Вот они не пережили.

 

P.S. И да, как верно заметил rvu, уехавших было немало.

Edited by Тихон

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 минут назад, Тихон сказал:

Российский сыр с пальмовым маслом, порошковое молоко, сосиски чёрт знает из чего.

Не путай Россию с Москвой и Питером: например в Иркутске вся тушенка содержит мясо, а молоко - не порошковое. Местные пищевики ещё не освоили "современные технологии".

36 минут назад, Тихон сказал:

Ну правда, не от голода же они умерли. "Они просто не вписались в рынок" - Чубайс, кажется, сказал :)

 

Совки привыкли сидеть на попе ровно, и нифига не делать.

Почему совки? На тех же западАх (да и востоках тоже, кроме ЮВА) обыватели также не перерабатывают особо.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, igla сказал:

Не путай Россию с Москвой и Питером: например в Иркутске вся тушенка содержит мясо, а молоко - не порошковое. Местные пищевики ещё не освоили "современные технологии".

 

Тушенка содержит мясо? Круто)) Не доводилось ещё видеть тушёнку без мяса.

 

Да ну, не верю я, что где-то в деревеньках всё натуральное и цены копеечные. Иногда конечно бывает, но тут же появляются перекупщики, и цены выравниваются.

 

6 минут назад, igla сказал:

Почему совки? На тех же западАх (да и востоках тоже, кроме ЮВА) обыватели также не перерабатывают особо.

 

Да речь скорее не о количестве часов, а об эффективности рабочего процесса.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Тихон сказал:

Не доводилось ещё видеть тушёнку без мяса.

 

Поищи что-нибудь очень дешевое. Будет соя, жир, жилы. Можно ли это называть мясом? В СССР про такое "мясо" поговорка была: "ухо, горло, нос, сиськи, письки, хвост".

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, rvu сказал:

Поищи что-нибудь очень дешевое. Будет соя, жир, жилы.

 

За совет спасибо :)

Я редко её покупаю. В К&Б (магазине где я в основном отовариваюсь) вполне приличного качества по 85-100р. за банку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В магазинах не может быть приличной тушенки за 85-100р. Приличная тушенка в магазинах стоит около 250р, а на оптовках по 150-160р (та же самая)

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, abr сказал:

В магазинах не может быть приличной тушенки за 85-100р.

 

Уменьшенного размера баночки по акции бывают. Ну и мясо там с жилами.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, rvu сказал:

 

Уменьшенного размера баночки по акции бывают. Ну и мясо там с жилами.

Пытаюсь вспомнить когда я в последний раз покупал Тушенку. Наверное в 90-х ещё, да и то Яше, он любил ее с кашей...

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, Тихон сказал:

В К&Б (магазине где я в основном отовариваюсь) вполне приличного качества по 85-100р. за банку.

 

А напиши, пожалуйста, ее данные. Название, вес, стоимость. Любопытно посмотреть. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×