Jump to content
mxn81

МЦД (Московские центральные диаметры)

Recommended Posts

1 час назад, Фыва Цукен сказал:

так а при чём тут мцд?

Вот то то и оно, что МЦД здесь не причём. И снижение пассажиропотока на Киевской вызвано другим фактором.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 04.12.2019 в 14:48, Kiss Your Shadow сказал:

А почему тогда строят надземники повсеместно?

 

Как уже не раз говорилось втч мной - в условиях Москвы нередка ситуация когда "деньги есть, времени нет".
Построить подземник - чисто технически это означает "вводить ограничения" что равносильно "придумывай временные схемы движения или ставь полрайона раком".
Нет, ну конечно можно строить и глубоким заложением, вот только это по сравнению с надземником не будет уже иметь большого смысла - та же монстрообразность но не вверх, а вниз,но денег затрачено гораздо больше

 

В 04.12.2019 в 15:32, СергоФан сказал:

Может быть я и пропустил за 40 страниц темы, но неужели никто не подал идею чередовать на МЦД-3 поезда на сквозные и вокзальные? С общим интервалом 6 минут, каждые 12 минут до вокзалов с обеих сторон и каждые 12 минут через Митьково.

 

Подозреваю здесь для "блондинок" банально проще окажется вариант даже вида "строить отдельный подземник пригородные платформы Казанского - пригородные платформы Ленинградского (а мб даже и Ярославского)" и D3 запускать радиусами с убиранием окна, приёмом Троек, а диаметральную схему оставить на 100500 этап с идеей глубокого ввода

20 часов назад, Фыва Цукен сказал:

откуда? с киевского направления? и если да - то каким образом?

 

Ну чисто теоретически, есть ещё удалённые от жд районы Лесного Городка и ВНИИССОК, откуда всё равно до какого направления ехать
+ что могла нивелировать "заканчивающаяся" халява - раз ехать на автобусе в сторону Белорусского направления - то проще ехать сразу до ст. Одинцово вместо пересадки Дубки - платф. Пионерская, раз тариф один и тот же с учётом единого Одинцовского г.о.

20 часов назад, Фыва Цукен сказал:

дык а почему киевская разгрузилась?

 

Вот надо было ехать от Кунцево - Филей в Москву-Сити,раньше ездил через метро с пересадкой на "огрызок" ФЛ, а как появилось халявное по той же Тройке МЦД, стал ездить до Тестовской на электричке

 

20 часов назад, Фыва Цукен сказал:

но вот методика подсчёта таких потоков непонятна.

 

Легко - поставь на платформу Киевской ФЛ бездельников персонал из того же центра обеспечения мобильности пассажиров или посади тётку за камеры визуально считать сколько в %% соотношении выходит из "кунцевского" поезда в сторону центра и ждёт "международного" из центра

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, житель ЗАО сказал:

Легко - поставь на платформу Киевской ФЛ бездельников персонал из того же центра обеспечения мобильности пассажиров

Как же они считать будут, если бездельники? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

А АА на Сетуни зачем надземник делают?

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, житель ЗАО сказал:

Построить подземник - чисто технически это означает "вводить ограничения" что равносильно "придумывай временные схемы движения или ставь полрайона раком".

Нет, ну конечно можно строить и глубоким заложением, вот только это по сравнению с надземником не будет уже иметь большого смысла - та же монстрообразность но не вверх, а вниз,но денег затрачено гораздо больше

Можно неглубоким заложением, но щитовой проходкой. Типа как прокол в Царицыно строили.

Но тут помимо "вводить ограничения" (а в сложившейся застройке часто дома стоят вплотную к дороге и для того, чтобы пустить проезжую часть в объезд стройплощадки, надо расселить и снести жилой дом) сказывается ещё другое. Под проезжей частью может идти коллектор магистральной теплосети, какой-нибудь магистральный водопровод, канализация, ещё что-нибудь. Который вдобавок некуда переложить - сбоку нет места, а вглубь - это опять же всю дорогу надо раскопать, сбоку нет места, а раком от сужения встанет не полрайона, а полгорода.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А чего народ ругает Иволгу? Чуть похуже Ласточки, но в-целом ничего. Под конец бесплатного проезда таки выбрался проехаться на D1.

Edited by Димон С.

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, Димон С. сказал:

Чуть похуже Ласточки, но в-целом ничего.

Лавок меньше, чем в ласточке, почти вдвое

Share this post


Link to post
Share on other sites
42 минуты назад, Димон С. сказал:

А чего народ ругает Иволгу? Чуть похуже Ласточки, но в-целом ничего. Под конец бесплатного проезда таки выбрался проехаться на D1.

Слишком много пустого пространства, из-за чего слишком мало сидячих мест и необходимость ездить стоя почти в любое время, поезда годятся только для МЦК, но не для ближнего пригорода, где средняя продолжительность поездки обязывает обеспечить необходимый комфорт.

 

Недостатки:

Мало сидячих мест в промежуточных вагонах

Очень мало сидячих мест в головных вагонах, 28 мест против 58 мест в головных вагонах ЭС2Г

Всего 2 двери

Ускорение 0,7 м/с, такое же как у обычных ЭП2Д

Ужасный дизайн кабины первых версий поездов

 

ЭМ4 "Спутник" имела множество достоинств, которые не переплюнуть Иволге:

3 двери

Множество сидячих мест в компоновке 3+2

Приятный дизайн даже по современным меркам

Обилие поручней, не выступающих в проход

Вагон ЭМ4 значительно короче вагона ЭГ2Тв, т.к. строился на базе вагонов ЭР2, но имел лучшую эргономику и планировку

 

Жаль, что проект ЭМ4 не пошёл в производство с нуля, нужно было дорабатывать этот поезд, а не ставить на нём крест.

 

salon_em4-008.jpg

Edited by Maxx

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, Димон С. said:

А чего народ ругает Иволгу? Чуть похуже Ласточки, но в-целом ничего. Под конец бесплатного проезда таки выбрался проехаться на D1.

На D-1 все замечательно. Можно практически всегда уехать сидя. На D-2 вероятность этого намного ниже.

Основные претензии к Иволге:

- Скорости упали на перегонах. 50 минут ехать только половину диаметра стоя - это за гранью моего понимания;

- Нет сменяемости пассажиров в центр от слова практически вообще. А это минимум 40 минут;

- 15% сменяемости пассажиров при поездке из центра в час-пик от центра до конца МЦД. Оно кому-то надо ехать стоя, если через 5 минут пойдет полупустая диаметральня по сидячим и через 15 минут подадут пустую ЭП2Д с Белорусского вокзала.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Выцепленные вагоны от "Иволог" в депо Нахабино стоят ну очень сиротливо с краю. 

Как говорится, ну и какой идиот изначально заказал такую составность.

 

Edited by GrekOFF

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, GrekOFF сказал:

Как говорится, ну и какой идиот изначально заказал такую составность.

ЦППК:D Потом они ещё и с турникетами об...ь.:D

Share this post


Link to post
Share on other sites

А на Савеловском катаются ЭП2Д в 9 вагонов, ЭД4М 0374 под видом стандарт-плюса и рижские морды- ЭД 0006 +одна торчала в депо. Вспоминается год эдак 2013 и тотальные шпроты о 8ми вагонах. Чет я за год не видел на рижском ни одной ЭП2Д в заниженной составности.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 05.12.2019 в 23:10, Антикарг сказал:

Сегодня утром вместо иволги на линии подольск-нахабино

Там после отмены оплаты  ездит всё... И стандарты и двойные Иволги и даже Ласточки

Share this post


Link to post
Share on other sites

А мы с Костяном сегодня таки воспользовались халявой и катанули Савела - Можайск - Дор - Шаховская - Аникеевка - Дмитровская...  Эстетично

  • Like 6

Share this post


Link to post
Share on other sites

156 рэ за всё 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Касым сказал:

А мы с Костяном сегодня таки воспользовались халявой и катанули Савела - Можайск - Дор - Шаховская - Аникеевка - Дмитровская...  Эстетично

 

Молодцы :) Я вообще без понятия, как такие маршруты для прогулок составлять, совсем, видать, у меня нет фантазии :)

 

А я всю "халяву" проболел...  Кстати, а халява разве не до Одинцово только ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Касым сказал:

А мы с Костяном сегодня таки воспользовались халявой и катанули Савела - Можайск - Дор - Шаховская - Аникеевка - Дмитровская...  Эстетично

За день успели? Там же прилично так ехать. До Шахи только часа 3.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Касым , во сколько в Шаховской были?

У меня покатушки попроще, я отдельно на прошлой неделе в Можайск съездил, на этой в Шаховскую-Волоколамск.

Продлили бы халяву ещё на неделю, заехал бы и в Кимры :)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Метрокутила сказал:

Кстати, а халява разве не до Одинцово только ?

Нет. На нескольких направлениях намного дальше была.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Mixalblch сказал:

Нет. На нескольких направлениях намного дальше была.

 

Почему была? Сегодня еще есть. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Метрокутила сказал:

Кстати, а халява разве не до Одинцово только ?

В границах МО.

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, art_b сказал:

В границах МО.

Включая Савёлово (как пишет ЦППК).

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, GrekOFF сказал:

Включая Савёлово (как пишет ЦППК).

Ну да, видимо ради одной станции решили не заморачиваться. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, FIPS сказал:

На D-1 все замечательно. Можно практически всегда уехать сидя

:) Кто это придумал? 

10 часов назад, Leprecon сказал:

тотальные шпроты о 8ми вагонах. Чет я за год не видел на рижском ни одной ЭП2Д в заниженной составности.

Были, были. Не 8, а 9 вроде, но на 8часовых по Москве в них творился ад, как правило, из-за них летел график.(на линии Подольск - Нахабино).

В 07.12.2019 в 11:14, житель ЗАО сказал:

конечно можно строить и глубоким заложением, вот только это по сравнению с надземником не будет уже иметь большого смысла - та же монстрообразность но не вверх, а вниз,но денег затрачено гораздо больше

Кстати, на Верхних Котлах именно так и проложили подземник? Очень уж глубокий. Хотя при правильном строительстве станции он был бы особо не нужен: построить наклон с Павелецкой ЖД с внутренней стороны МЦК и построить нормальную лестницу рядом с ЖД мостом на Варшавское шоссе. Но, к сожалению, станцию построили максимально неудобно.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, GrekOFF сказал:

@Касым , во сколько в Шаховской были?

У меня покатушки попроще, я отдельно на прошлой неделе в Можайск съездил, на этой в Шаховскую-Волоколамск.

Продлили бы халяву ещё на неделю, заехал бы и в Кимры :)

 

В Шаховской были в районе 14:30. Старт был  в 7:11 с Савёловского вокзала.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Remr сказал:

В Шаховской были в районе 14:30. Старт был  в 7:11 с Савёловского вокзала.

А Можайск?

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Remr сказал:

В Шаховской были в районе 14:30. Старт был  в 7:11 с Савёловского вокзала.

Понятно. Я из Волоколамска уехал на шаховской электричке на 14:56, вы видимо на следующей поехали.

Немного разминулись, область маленькая :)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати что любопытно Яндекс пока упорно не строит маршруты с учетом пересадки на МЦД - ну по крайней мере нужные мне которые я смотрел. То есть например при маршруте на «Рижскую» он упорно предлагает ехать на метро через центр, либо по ТКЛ, либо по АПЛ но упорно не строит маршрут через «Волоколамскую» хотя это минимум на 15 минут быстрее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×