Jump to content

Valentin Melnikov

Постоянные участники
  • Content Count

    278
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    2

Posts posted by Valentin Melnikov


  1.  

    самостийная гордость не позволит.

     

    Почему же, белорусы им друзья. Другое дело, что денег может не быть, это да.

     

    Дык ото ж. Это не другое, а первое дело. Украинцы понимают "дружбу" исключительно как обязанность друзей снабжать их товарами забесплатно. До соседей постепенно доходит, что это какая-то неправильная дружба...


  2. Чебурашка: При том что иностранцы наоборот хвалят питерскую навигацию

     

    У нас в метро кого больше - иностранцев или местных жителей? О ком надо думать в первую очередь?

     

    Georg: Да, я посмотрю на тебя как ты выучишь все иероглифы, когда в Китай поедешь

     

    Не передёргивайте. Иероглифов несколько тысяч, причём они принципиально непохожи на наши буквы. Русских букв - тех, что отличаются от латинских - всего 20, да и те отличаются минимально.

    Так что проблема - в принципиальном _нежелании_ иностранцев снисходить до языка "туземцев". А вы ещё и угодливо потакаете им в этом. Вот только если вы себя не уважаете - то и никто вас уважать не будет.


  3. Вообще, по большому счёту в таком звуковом дублировании действительно смысла не очень много. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы при наличии на то желания за 1-2 перегона понять, что "the next station" = "следующая станция". Вот на схемах дублирование нужно, ибо понять как звучит буква Щ или Ы при помощи логики и здравого смысла не такая уж и простая задачка для иностранца, так что здесь английский вариант названия актуален.

     

    Звуком же надо давать в первую очередь ту информацию, которая не является шаблонной и понять которую по аналогии с аналогичными объявлениями в других метрополитенах мира невозможно.

     

    1. Кто имеет хоть минимальное представление о русском языке - тем дублирование не нужно.

    А кто не имеет ни малейшего - тем оно ВСЁ РАВНО НЕ ПОМОЖЕТ!

    Вот есть в Москве станции "Ryazansky prospekt" и "Vystavochnaya" - именно так они продублированы на схеме. Как человеку, никогда не слышавшему русского языка, узнать, что в двух словах буква Y читается _четырьмя_ разными способами, и какой из этих вариантов нужен в каждом случае? А "VDNKh" как прочесть? А "Ulitsa 1905 goda"??

    И если в родном языке человека нет Ы или Щ - он и не догадается, как произнести,

     

    2. "Нешаблонная информация" - это какая?

     

     

    Ещё на станциях хорошо бы повесить латиницу, как это в Питере сделали.

     

    Ни в коем случае!

    Питер - это вообще всегда пример _как не надо_.

    Красивые станции испоганили вырвиглазной "изолентой".


  4. Ладно, пусть не 50, а 100 вагонов, растянутые на много лет. Разницы по сути никакой.

     

    Про Будапешт уже ответили. Варшаве если и надо будет, то совсем немного. Киев - просто несерьёзно. У Киева есть деньги? Там продолжают строить метро? Впрочем, они и собственные метровагоны пытались делать (не сказать, чтобы успешно, но хвастовства было много), так что у Беларуси точно не возьмут, самостийная гордость не позволит.


  5. Поддержу "Ёшкиного кота": угождать наиболее тупой части пассажиров, которая к тому же не составляет даже 0,01% от общего числа - не просто глупость, а вредительство.

    Сколько у нас в метро пассажиров, не понимающих по-русски ни слова, не знающих ни одной буквы из русского алфавита? И при этом владеющих английским? Ну может, десяток-другой в день наберётся... А денег на то, чтобы донести информацию до них, тратится столько же, сколько на остальных, коих в миллион раз больше.

     

    Едешь в Россию - выучи два десятка русских букв (12 букв совпадают с латинскими), Если память совсем плохая - выпиши на карточку и носи с собой. Купи заранее карту, путеводитель на понятном для тебя языке (вовсе не обязательно английском). И не считай, что все обязаны тебе угождать. Если понты зашкаливают и денег куры не клюют - езди на такси.

     

    А того, кто не понимает ни слова по-русски, не может прочесть название станции и т.п. - всё равно нельзя отпускать одного в город без сопровождающих, ибо найдёт приключения...

    • Like 1

  6.  

    Ну и смысл?

    Это у берлинского 13 метров, для их узких кривых тоннелей. В Минске, НЯЗ, габариты будут "советского стандарта".

     

     

     

    А во сколько раз такой состав окажется дороже мытищинского - даже и спрашивать неудобно.

    Действительно неудобно, бо Штадлер из Фаниполя очень даже может оказаться дешевле, чем 760 из Мытищ.

     

    С чего бы?

    С нуля разработать новую модель, чтобы сделать максимум 50 вагонов (Минску больше не нужно, а Россия покупать явно не будет). Дешевизне взяться неоткуда.


  7.  

    те вагоны-берлинцы более короткие?

    Длина вагона - 13 метров по сцепкам, короче чем Татра Т3.

     

    Ну и смысл? 7 вагонов - это 91 метр, а 8 по длине не влезет. Ни то ни сё. Вместимость состава получается меньше, чем привычного 5-вагонного. А во сколько раз такой состав окажется дороже мытищинского - даже и спрашивать неудобно. У Минска так много лишних денег?


  8. Прошу прощения, я в своё время пропустил при отслеживании "истории транспорта". У меня была отмечена только отмена тб66 в 1998 (на тот момент Белорусский-Шелепиха). Когда его восстановили, и как он ходил до сих пор?


  9.  

    В минувшее воскресенье водитель 874го продавал именно магнитки. Но, правда, нового дизайна, т.е. белые.Из продажи они вроде уже довольно давно исчезли

     

    Это для зоны Б или между зонами. Внутри зоны А магнитных (оранжевых) уже нет, вместо них синие бесконтакные.


  10. На мой взгляд,хорошо бы  реализовать один из шести вариантов: продлить 903 до Лубянской площади либо продлить 172 до Лубянской площади со всеми попутными остановками, продлить 714 до Лубянской площади либо пустить новый маршрут от Корчагина до Лубянской площади на автобусах БВ, продлить 85 до Лубянской площади либо пустить новый маршрут от гостиниц ВДНХ до Лубянской площади, а троллейбусы оставить в прежнем виде.

    Зачем?? Ездить на метро религия не позволяет, и время девать некуда?

    Троллейбусы оставить, разумеется, но новые автобусы в центре ни к чему. Дышать и так нечем, а из любой точки не более 5 минут пешком до метро.


  11. Прошу прощения, можно прямую ссылку на актуальную версию?

    По той, что на 1й странице темы, указано, что файл создан в 2010 году...

    Сейчас по этой ссылке версия от 16 апреля лежит, я там иногда обновляю, без анонсирования на форуме здесь. С4 там пока нет)


  12.  

    А что, он обязан на автомобили молиться что ли? Ну написал, что это гадость в принципе, ну и что? Человек имеет право на мнение...

    Костя, вот ты снова ответил не за себя не поняв сути вопроса. Одно дело, когда люди просто по той или иной причине не хотят покупать машину. Как бы лично мне это не казалось странным, я эту точку зрения принимаю, в конце-концов свободнее дороги будут. Но когда идёт агрессивное отрицание всех автомобилей как класс (кстати, автобусы тоже являются автомобилями), хотелось бы постичь логику.

     

    У автобусов "кпд" (не в энергетическом смысле, а в плане эффективности использования места на дороге и прочих ресурсов в расчёте на одного пассажира) на пару порядков выше, чем у легковушек. Только и всего.

    А место в городе - и дороги, и стоянки - очень ограниченно, земля дорогая. Да и кислород в воздухе - тоже не бесконечный ресурс.

     

    "Отрицания" всех автомобилей, включая автобусы, я никогда не видел.


  13. Вот подумал, а не оставят ли Б после открытия Бауманской, как это было с 8, 15, 31? И есть ли на его трассе исторические номера из свободных?

     

    Будете смеяться, нынешний Б совпадает с частью исторического маршрута трамвая Б перед его отменой в 1957.

    Старый Б поворачивал с Краснопрудной налево и дальше шёл на Каланчёвскую-Самотёку и далее, нынешний - направо в Сокольники. А основная часть одинакова. Так что я был бы не против, если бы он так и остался как Б.


  14. Вот не могу себе представить, чтобы нормальному честному пассажиру после входа в метро на станции Х понадобилось бы менее чем через 20 минут снова войти на той же самой станции. Так что ограничение вполне разумное.

    И 15 поездок на метро в день - это более чем дофига. А про наземный действительно ничего не сказано.


  15. Ёшкин кот уже высказал практически всё, что хотел высказать я. Согласен полностью.

    Людей, не умеющих опознать название на слух - единицы, и их всё равно нельзя отпускать в метро без сопровождающего.

    Религия и ЧСВ запрещают выучить два десятка русских букв (весьма похожих на привычные латинские, так что задача на порядок легче, чем в Тбилиси, не говоря о Пекине или Токио) - заранее купи путеводитель или схему на удобном для себя языке.

     

    Транслитерация на схемах есть - и её более чем достаточно. Впрочем, кто имеет хоть минимальное представление о русском языке - тем дублирование не нужно.
    А кто не имеет ни малейшего - тем оно ВСЁ РАВНО НЕ ПОМОЖЕТ!
    Вот есть в Москве станции "Ryazansky prospekt" и "Vystavochnaya" - именно так они продублированы на схеме. Как человеку, никогда не слышавшему русского языка, узнать, что в двух словах буква Y читается _четырьмя_ разными способами, и какой из этих вариантов нужен в каждом случае? А "VDNKh" как прочесть? А "Ulitsa 1905 goda"??

     

    Звуковые объявления на английском - однозначное зло и вредительство. Либо - задержки на станциях и график летит к чертям, либо, как уже отметили, "осторожно, двери закрываются" будет звучать уже когда поезд набирает скорость.

    Вообще действительно, давно пора отказаться от _слов_ ОДЗ и заменить специальным звонком/сигналом, коротким и лучше слышным, чем слова. А название станции должно звучать как его произносим мы, иначе его не опознает вообще никто.


  16.  

    Ну тут кому как.. я считаю, что в метро туалеты для пассажиров должны быть так, же должны быть организованны комнаты материи ребенка, буфеты на станциях, медпункты.

     

    Никто никому ничего не должен. Задача метро - перевозить пассажиров. Все необязательные "бонусы", снижающие пассажиропоток и сильно увеличивающие эксплуатационные расходы - долой.

    Поездка длится не более часа (обычно и того меньше). Здоровый человек без проблем выдержит такое время без туалета, а тем более без буфета. Не надо накачиваться пивом прямо перед поездкой - вот и весь секрет. А если у кого-то внезапное расстройство и туалет нужен каждые 10 минут - то  в таком состоянии вообще не следует выходить из дома, сиди и лечись.

     

    Ну и всегда можно выйти на улицу, поесть-попить и наоборот. Да, придётся снова заплатить за вход. Ничего страшного. А если такое с вами случается постоянно - есть повод пересмотреть своё отношение к жизни. Другие не должны платить за вашу безалаберность.

    • Like 1

  17. Если "это случается чаще пары раз в неделю" - то имеет смысл задуматься о режиме жизни. Систематически недосыпать и путать день с ночью очень вредно для здоровья. Резервы человеческого организма велики, но не безграничны и могут закончиться внезапно. Тому в истории немало примеров, хотя бы А.П.Бородин и Н.А.Добролюбов.

     

    (...) на такси по ночной Москве перемещаться вполне реально, вот только если это случается чаще пары раз в неделю, то сумма всё равно получается весьма чувствительная даже для среднего московского кошелька, и если бы, например, была бы выстроена система ночного транспорта по основным радиусам с пересадками по центру (например, с закруткой по лужковской петле всего ночного транспорта), то я бы ею с удовольствием пользовался, и, возможно, избегал бы лишний раз-другой выезжать на тазике "с прицелом на ночь".


  18. КС портить вид не может, а если у кого тараканы в голове по этому поводу, то это к специалистам другого профиля.

     

    Дома электроприборы в розетку включаете? И как, провода вид не портят? А то переходите на всё на батарейках...

     

     

    Уже никакого зла не хватает...

    Прошу прощения у адекватных людей.

    • Like 3

  19.  

     Но ЦМВ вагонов с сиденьями как в обычной электричке, не видел, хотя слышал в Белоруссии бывают после капремонта.

     

     

    Я ездил в таком по Окт.ж-д, правда - давно. (Пригородным, не по главному ходу.) Деревянные лавки как в электричках, только не 3+3, а 3+2, поскольку габарит более узкий. Да, вроде после белорусского капремонта.

×
×
  • Create New...