Jump to content

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

petrotrain

Пачка глупых вопросов из-за МКАД

Recommended Posts

Да, когда-то, не спорю, это были престижные районы. Но сейчас посмотрите на Сокол - одни пробки, толчея, неудобные переходы, стройка. Из-за этого проблема с транспортом. То же самое и Беговой - не проехать, дома стоят у оживленных улиц, отсюда ужасная экология, шум, дышать не чем.

Я никогда не рассматриваю ЦАО как место для жилья, так что полностью согласен. Самое разумное - жить на окраине, работать и отдыхать в центре. В соседней теме про любимые АО я проголосовал именно за СЗАО, в частности обожаю Северное Тушино

Строгино

И еще один немаловажный аспект в выборе АО - это роза ветров. А она у нас преимущественно северо-западная, так что делайте выводы :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

А центр - в нём нет ничего хорошего, только неудобства и неоправданно высокие цены на всё.

218839[/snapback]

 

Возможность относительно быстро добраться до любой точки города, это ты считаешь неудобством? Или отсутствие надобности в обычной пиковой давке в метро толкаться, или в пробках? (собственно, я узнаю про такие давки в метро только тогда, когда от кого-то из друзей еду.

А насчёт цен - ты бы не говорил того, чего не знаешь. Никаких проблем тут с нормальными магазинами нет.

 

правильно считать: всё, что входит в Малое кольцо МЖД - центр Москвы, однако реальный центр Москвы сейчас - это то, что входит в Третье транспортное кольцо (а до него это было - Садовое кольцо)

218858[/snapback]

Я всё-таки считаю, что центр, это то, что входит внутрь Садового кольца. С другой стороны, такой район, как Басманный сложно считать не-центром, поэтому наверное всё-таки буду больше к ТТК склоняться.

 

Я никогда не рассматриваю ЦАО как место для жилья, так что полностью согласен.

218891[/snapback]

А вот зря. Именно из-за такой идиотской политики выселения людей из центра, мы сейчас все проблемы и имеем.

 

Самое разумное - жить на окраине, работать и отдыхать в центре.

218891[/snapback]

Да чего в этом разумного? Каждый день утрамбовываться в вагон по 2 раза в день?

И вообще на мой субъективный взгляд, жить на окраине - это смертная тоска. Все дома одинаковые (причём скучные бетонные коробки), дворы одинаковые, что Тушино, что Бибирево, что Ясенево.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А насчёт цен - ты бы не говорил того, чего не знаешь. Никаких проблем тут с нормальными магазинами нет.

218899[/snapback]

Видимо, смотря где жить. В районах Белорусского вокзала-Тверской-Пушкинской, Китай-Города-Чистых прудов-Золотого острова-Земляного вала, Павелецкой-Новокузнецкой-Третьяковской с этим бааальшие проблемы, т.е. в основном бутики, офисы и представительства.

 

жить на окраине - это смертная тоска.

218899[/snapback]

Да, одни нищеброды, не накопившие на апартаменты рядом с Кремлём... Ну, какие есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

2. Есть ли подобие Питерского перекрестка Невского и Садовой? И где такой перекресток/узел в Москве находится? Для тех, кто в Питере не бывал: Самый центральный, самый крупный перекресток с большим движением людей и транспорта

Не хочется в московском разделе разводить оффтоп о Петербурге, но всё-таки выскажу сомнения в однозначности вышеприведённого примера. ИМХО площадь Восстания - более показательный пример. Центральность - вещь в значительной степени субъективная, а движение по Садовой улице явно не самое большое. На площади Восстания или перекрёстком с Владимирским-Литейным побольше будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да чего в этом разумного? Каждый день утрамбовываться в вагон по 2 раза в день?

А разве транспорт - это единственный критерий по кторому рассматривается тот или иной район? :D А малоблагоприятная экология, шум от пробок, круглосуточная суета ИМХО не самые лучшие спутники для спокойного домашнего отдыха после напряженного рабочего дня.

И вообще на мой субъективный взгляд, жить на окраине - это смертная тоска. Все дома одинаковые (причём скучные бетонные коробки), дворы одинаковые, что Тушино, что Бибирево, что Ясенево.

Может и так, зато имеем прекрасный вид этажа с 12-го, просторные зеленые улицы, парки, водоемы, относительную тишину, словом, практически идеальное место для проживания. ИМХО.

Share this post


Link to post
Share on other sites

прекрасный вид этажа с 12-го, просторные зеленые улицы, парки, водоемы, относительную тишину

218906[/snapback]

У меня почти ничего из этого нет, но всё равно из замкадья в какой-нибудь переулок не перееду, не хочу жить в элитном мире, где вместо пятёрочек и магазинов "Свет" только официальные представительства Toyota в России, посольства Ирана и женская коллекция Джорджио Армани (хотя последние у нас тоже имеются, но не в таком количестве). Пусть мне до метро переться по пробкам больше часа, но в мегаполисе я это рассматриваю как само собой разумеющееся. Впрочем, это оффтоп, и у каждого на этот счёт имеется собственное мнение.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прошу не судить меня строго - просто я всегда согласен с Альбертом Эйнштейном, в том, что Все относительно...

 

Возможность относительно быстро добраться до любой точки города, это ты считаешь неудобством? Или отсутствие надобности в обычной пиковой давке в метро толкаться, или в пробках? (собственно, я узнаю про такие давки в метро только тогда, когда от кого-то из друзей еду.

А насчёт цен - ты бы не говорил того, чего не знаешь. Никаких проблем тут с нормальными магазинами нет.

Как житель центра своего небольшого городка - соглашусь с Georg'ом - это действительно огромный плюс, перекрывающий многие минусы (хотя в Москве минусы эти гораздо более веские)... Расстояния, которые необходимо преодолевать как в рабочих-учебных так и в рекреационных поездках - ничтожны... Конечно за это приходится платить вечной суетой, пробками, и отсутствием природы в понимании жителей окраин, а уж жителей пригородов тем более... Аналогично и мне доводиться узнавать, как люди ездят задницами в окнах Газелей, только когда доводиться добираться с окраины...

 

Впрочем, это оффтоп, и у каждого на этот счёт имеется собственное мнение.

+1. Как-то, возвращаясь из Питера домой довелось ехать в одном купе с жителями: одной из Питерских окраин, пригорода (Ушаки - около 1:15 до центра на эле), и Волхова (122 км)... И каждый доказывал плюсы и минусы жизни соответственно в городе, пригороде, Волхове (от которого люди ездят просто каждую неделю в Питер, отдохнуть и закупиться) и Петрозаводска (с ежемесячными поездками)... Только жителя центра не хватало... Так что везде есть свои плюсы и свои минусы для жизни - дышать полной грудью свежим воздухом и слушать пение птиц, но каждый день давиться в метро и элях по 2-3 часа, а красивейшие уголки центра Москвы наблюдать только на открытках или в кино ИЛИ каждый день наблюдать красивйшие уголки Москвы, но при этом дышать НЕвоздухом и слушать гул машин, стоящих в пробках и жить в аццкой суете...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Видимо, смотря где жить. В районах Белорусского вокзала-Тверской-Пушкинской, Китай-Города-Чистых прудов-Золотого острова-Земляного вала, Павелецкой-Новокузнецкой-Третьяковской с этим бааальшие проблемы, т.е. в основном бутики, офисы и представительства.

218901[/snapback]

Да в общем везде магазинчик какой-нибудь найти да можно. На том же Земляном Валу есть "Утконос", которые тут многие нахваливали. И ещё другие магазины. Ашанов, конечно нет, но на них свет клином не сошёлся.

 

А малоблагоприятная экология, шум от пробок, круглосуточная суета

218906[/snapback]

Ну я вот живу в переулке, никаких пробок тут нет, как нет и шума. А если жить на каком-нибудь Ленинском проспекте, то шум этот точно будет.

 

для спокойного домашнего отдыха после напряженного рабочего дня.

218906[/snapback]

 

А вечером вообще наш квартал вымирает, поскольку жилых домов мало осталось. И вполне тихо себе.

 

Да, одни нищеброды, не накопившие на апартаменты рядом с Кремлём... Ну, какие есть.

218901[/snapback]

Я ещё раз повторю, что это было моё СУБЪЕКТИВНОЕ мнение. Обязательно надо обижаться на слова?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Центр -- пожалуй, в пределах ТТК.

 

Вне ТТК к центру можно отнести Лефортово, Бакунинскую, частично Сокольники, проспект Мира до ВДНХ, Марьину Рощу, Ленинградский проспект до Сокола, Кутузовский проспект до парка Победы, Мосфильм, проспект Вернадского и Ленинский проспекты где-то до уровня Ломоносовского проспекта, Профсоюзная улица где-то до метро Профсюзная. А в целом, вне ТТК есть только три исторических престижных района -- ВДНХ/Останкино, Сокол, Университет/Мосфильм/Академический.

 

Что касается жизни, то каждый выбирает себе место по душе. Для меня идеальный вариант -- жить в центре, ну или в нормальном районе не так далеко за ТТК (то бишь в Черемушках, а не, к примеру, на Нижегородской улице), плюс иметь дом за городм.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Петровско-Разумовская

218858[/snapback]

Не смешите мои тапки :D

Ты бы ещё ирюлёво центром назвал!

А насчёт цен - ты бы не говорил того, чего не знаешь. Никаких проблем тут с нормальными магазинами нет.

218899[/snapback]

Ага, щаз. Предположим, в районе Беговой есть только один более-менее нормальный магазин, Седьмой Континент (и его, в общем-то, можно назвать недешевым). Поэтому народ вынужден отовариваться в 24-часовой хачзабегаловке (которая, в принципе за счет них и выживает), что напротив Боткинской. Цены втридорога. А альтернатив-то нет.

 

Ашанов, конечно нет, но на них свет клином не сошёлся.

218918[/snapback]

Вот-вот, а мне до него 15 минут.

 

 

Да чего в этом разумного? Каждый день утрамбовываться в вагон по 2 раза в день?

218899[/snapback]

6 минут (ровно две остановки) можно и потерпеть.

Для других поездок есть свободная конечная станция метро. Садись, где хочешь, и езжай, куда хочешь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ашанов, конечно нет, но на них свет клином не сошёлся.

218918[/snapback]

Вот-вот, а мне до него 15 минут.

А АШАНы и прочие магазины иже с ними и не предназначены для ежедневного посещения :D Раз в неделю подогнал к нему машину, затоварился на следующую неделю всем необходимым - и нормально :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ага, щаз. Предположим, в районе Беговой есть только один более-менее нормальный магазин, Седьмой Континент (и его, в общем-то, можно назвать недешевым). Поэтому народ вынужден отовариваться в 24-часовой хачзабегаловке (которая, в принципе за счет них и выживает), что напротив Боткинской. Цены втридорога. А альтернатив-то нет.

218998[/snapback]

Ну во-первых, Беговая, это не центр, это вообще даже за ТТК. Во-вторых, это новый район. А в центре, как правило, недорогие гастрономы, магазины всегда есть, лично я тебе могу показать несколько штук в нашем районе.

 

6 минут (ровно две остановки) можно и потерпеть.

Для других поездок есть свободная конечная станция метро. Садись, где хочешь, и езжай, куда хочешь.

218998[/snapback]

Какие нахрен 2 остановки? :D От Домодедовской до Тверской 2 остановки чтоли? Или может быть от Выхина до Пушкинской? Я конечно понимаю, что ты почему то только свой маршрут рассматриваешь, но осмелюсь напомнить тебе, что большинство твоих соседей ездит на работу намного дальше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А теперь еще один глупый вопрос: Что есть понимание центра Москвы ныне? Садовое кольцо, ТТК, МОЖД или Камер-Коллежский Вал - историческая границы вековой давности? В понимании москвичей и жителей Подмосковья естественно...

 

Центр - всё в пределах ТТК + Сокольники и конец Бакунинской улицы.

 

 

И есть ли НЕцентральный район города, который воспринимается как центр (аналогично Московскому району Питера)

Кутузовский проспект :D

+ Ленинский просп. от Университетского до Тропарёва и окрестности ВВЦ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Самое разумное - жить на окраине, работать и отдыхать в центре.

218891[/snapback]

Отдыхать в центре??? Ну уж нет. Отдыхать надо подальше от Садового кольца, а ещё лучше подальше от внешней стороны МКАД. Да и работать в центре на самом деле тоже не самое разумное. Самое разумное это работать близко к дому.

 

Или отсутствие надобности в обычной пиковой давке в метро толкаться, или в пробках?

218899[/snapback]

Гош, ну вот не надо только сказки рассказывать. Ты знаешь где я работаю и где я раньше жил. Так вот, утром да, дорога на работу это был кайф. Полупустой троллейбус, катящий по ещё не успевшим наполниться пробками бульварам, довозивший от подъезда до подъезда... А вот вечером оптимальный путь был пешком. Ибо в метро давка, особенно на БиЛовском узле, бульвары стоят настолько, что пешком быстрее чем на троллейбусе... Так что это не плюс, это как повезёт. Да и если я вдруг решу сменить работу и найду себе оную где-нибудь в районе Люберец или Кожухово, то мне тоже пиковая давка и пробки будут по барабану.

 

Я всё-таки считаю, что центр, это то, что входит внутрь Садового кольца. С другой стороны, такой район, как Басманный сложно считать не-центром, поэтому наверное всё-таки буду больше к ТТК склоняться.

218899[/snapback]

Также как и Хамовники, например. Но в тоже время, например, Автозаводская как центр лично у меня ну никак не воспринимается, хотя и входит в пределы ТТК. Так что граница очень размыта и очертить её четко крайне тяжело.

 

И вообще на мой субъективный взгляд, жить на окраине - это смертная тоска. Все дома одинаковые (причём скучные бетонные коробки), дворы одинаковые, что Тушино, что Бибирево, что Ясенево.

218899[/snapback]

А в центре все пробки одинаковые. Да и дома всё больше тоже становятся скучными и уродливыми... :D

 

А разве транспорт - это единственный критерий по кторому рассматривается тот или иной район?

218906[/snapback]

Не единственный, но далеко не самый маловажный.

 

А в центре, как правило, недорогие гастрономы, магазины всегда есть, лично я тебе могу показать несколько штук в нашем районе.

219123[/snapback]

А мне покажешь? Кроме упомянутого Утконоса, ессно. А то мне тоже родители как-то говорят, что вот у нас тут в переулках дешевый магазин открылся. Зашел, посмотрел... цены.... к Утконосу прибавь процентов 30. Вернулся со словами "И это дешевый магазин???". Впрочем, для центра он действительно дешевый.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Отдыхать в центре??? Ну уж нет. Отдыхать надо подальше от Садового кольца, а ещё лучше подальше от внешней стороны МКАД. Да и работать в центре на самом деле тоже не самое разумное.

Не, ну отдых-то разным бывает. Если шашлычок-с, свежий воздух и ничегонеделание в гамаке, то бесспорно за городом, на даче например. Если же сходить куда-нибудь в театр, кино, просто полюбоваться улочками-переулочками, то тут уже центр.

Самое разумное это работать близко к дому.

К сожалению, такое редко бывает :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если же сходить куда-нибудь в театр, кино, просто полюбоваться улочками-переулочками, то тут уже центр.

219136[/snapback]

Может это, конечно, от того, что я в самом центре 25 лет прожил, прекрасно помню тот, старый, центр, деградация которого проходила на моих глазах, из-за чего я просто не могу его принять таким, каким он стал теперь, но я вообще не могу понять как можно гулять и отдыхать в центре. От одной мысли отдохнуть в центре передёргивает...

Share this post


Link to post
Share on other sites

А у меня скорее наоборот: из-за того, что в этом самом центре был в школе только на экскурсиях два раза в год, побольше тянет его посмотреть (но и от дачи в выходные отказываться не буду). Другое дело, что всё вокруг застраивается офисами, а на фасадах исторических зданий "красуются" рекламы мировых брендов... И это отнюдь не придает центру красоты, но время нынче коммерческое :D.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну во-первых, Беговая, это не центр, это вообще даже за ТТК. Во-вторых, это новый район

219123[/snapback]

Гоша, ты смеешься? Какой нафиг новый район - 50-х годов что ли? :D:lol:;)

Он примыкает к ТТК, причем часть района даже в его пределах.

А в т.н. "новом районе", т.е. на Ходынке, как минимум два нормальных магазина (в том числе Утьконос). Это уже район Аэропорт.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А АШАНы и прочие магазины иже с ними и не предназначены для ежедневного посещения Раз в неделю подогнал к нему машину, затоварился на следующую неделю всем необходимым - и нормально

угу... В Москве случаем МКАД из-за этого по выходным не встает??? Или тем, что попроще и едет на халявных автобусах от конечных станций до этих Ашанов... Я конечно в Москве не бывал 15 лет, но могу предположить, что в субботу утром по "ашановским" веткам метро народ тоже ездит неплохо как раз-таки из-за этих Ашанов (но и не только - еще и дачники бывают)...

 

Не, ну отдых-то разным бывает. Если шашлычок-с, свежий воздух и ничегонеделание в гамаке, то бесспорно за городом, на даче например. Если же сходить куда-нибудь в театр, кино, просто полюбоваться улочками-переулочками, то тут уже центр.

Театр-кино и прогулки по старой Москве одно дело, но любому горожанину нужен кислород, а уж тем более москвичу... Поэтому все-таки большинство склоняется именно к поездкам в выходные в пригород...

Share this post


Link to post
Share on other sites

угу... В Москве случаем МКАД из-за этого по выходным не встает??? Или тем, что попроще и едет на халявных автобусах от конечных станций до этих Ашанов... Я конечно в Москве не бывал 15 лет, но могу предположить, что в субботу утром по "ашановским" веткам метро народ тоже ездит неплохо как раз-таки из-за этих Ашанов (но и не только - еще и дачники бывают)...

Аха, только проезд в этих "автобусах" нифига не бесплатный, да и ехать с сумками потом с пересадками...

Поэтому все-таки большинство склоняется именно к поездкам в выходные в пригород...

Даже не в пригород. Полный уход от городов, на дачу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

угу... В Москве случаем МКАД из-за этого по выходным не встает??? Или тем, что попроще и едет на халявных автобусах от конечных станций до этих Ашанов... Я конечно в Москве не бывал 15 лет, но могу предположить, что в субботу утром по "ашановским" веткам метро народ тоже ездит неплохо как раз-таки из-за этих Ашанов (но и не только - еще и дачники бывают)...

Если сравнивать "шоппинговые" пробки с обычными будними - то это просто ничто. Да, и потом, количество гипермаркетов в Москве сейчас таково, что каждый мало-мальски крупный "спальный" район города имеет свой. И никому на метро ташится с другого конца города за покупками в эти магазины в голову не приходит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Аха, только проезд в этих "автобусах" нифига не бесплатный, да и ехать с сумками потом с пересадками...

АШАН ведь, что в Питере, что в Москве - суть одно... В Москве что ли при этом халявных подкидышей нет, как в Питере Омнилинков от Дыбов, Просвета и Ломо???

 

Если сравнивать "шоппинговые" пробки с обычными будними - то это просто ничто. Да, и потом, количество гипермаркетов в Москве сейчас таково, что каждый мало-мальски крупный "спальный" район города имеет свой. И никому на метро ташится с другого конца города за покупками в эти магазины в голову не приходит.

Ну а с ближних районов в 2-3 станции метро? АШАН - это не какой-нибудь О-КЕЙ или Лента. Их ради одного района в 100-150 тысяч строить не будут... Великоват будет...

 

Даже не в пригород. Полный уход от городов, на дачу.

Ну я это и имел в виду. Понятно, что если ехать отдохнуть на выходные, то не в 17-й микрорайон Зеленограда :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
Аха, только проезд в этих "автобусах" нифига не бесплатный, да и ехать с сумками потом с пересадками...

АШАН ведь, что в Питере, что в Москве - суть одно... В Москве что ли при этом халявных подкидышей нет, как в Питере Омнилинков от Дыбов, Просвета и Ломо???

 

Были. А кое-где остались и сейчас...

 

Если сравнивать "шоппинговые" пробки с обычными будними - то это просто ничто. Да, и потом, количество гипермаркетов в Москве сейчас таково, что каждый мало-мальски крупный "спальный" район города имеет свой. И никому на метро ташится с другого конца города за покупками в эти магазины в голову не приходит.

Ну а с ближних районов в 2-3 станции метро? АШАН - это не какой-нибудь О-КЕЙ или Лента. Их ради одного района в 100-150 тысяч строить не будут... Великоват будет...

 

В Москве анашаны играют как раз такую функцию, как эти Питерские сети + есть и свои: "Рамстор", "Мосмарт", "Виктория".

Share this post


Link to post
Share on other sites

АШАН ведь, что в Питере, что в Москве - суть одно... В Москве что ли при этом халявных подкидышей нет, как в Питере Омнилинков от Дыбов, Просвета и Ломо???

Не знаю, как остальные, а Ашан-Алтуфьево и Ашан-Мытищи такой практики не имеют в настоящее время. Платный проезд (сейчас не знаю, года два назад было 15 рублей), перевозчики: "Транс-вей" и еще кто-то.

Share this post


Link to post
Share on other sites

перевозчики: "Транс-вей" и еще кто-то.

219891[/snapback]

К Ашану-Алтуфьево - транс-Вей, к Ашану-Мытищи - Автолайн.

Share this post


Link to post
Share on other sites

×
×
  • Create New...